Universos gemelos Ummitas

Descripción

Universos gemelos Ummitas

 

Ecrit par: sphinx Jeudi 12 Juin 2003 à 22h15
UN PETIT RESUME CONCERNANT LES UNIVERS UMMITES

(afin d’y voir clair avant d’attaquer la lecture de leurs textes)

Le WAAM-WAAM, le WAAM et les autres.

Nous n’avons qu’un mot pour désigner l’Univers, (j’y met un » U » majuscule pour parler de l’Univers global, le WAAM-WAAM), sans doute parce que nous n’en connaissons qu’un, qu’il faudrait écrire avec un » u » minuscule. Les Ummites utilisent plusieurs mots afin de définir les différents univers existants.

En fait leur concept de l’Univers semble être le suivant :

Nous appelons WAAM-WAAM (l’Univers, avec » U » majuscule) le faisceau (ou ensemble) d’univers existants que nous estimons en nombre infini (mais sans preuve de ce nombre infini). Nous en connaissons une vingtaine. La caractéristique primaire qui les distingue est la vitesse d’un quantum (ou unité d’énergie électromagnétique)
En réalité, chaque univers est formé d’une paire de cosmos : le WAAM et le U-WAAM. Chaque paire est formé d’une manière prédominante, soit de matière, soit d’antimatière.
Certains univers, possédant une masse supérieure à la masse critique se contracteront à nouveau (collapse) puis, à nouveau, entrerons en expansion ad vitam eternam. D’autres (le nôtre semble t’il) continueront leur expansion éternellement (vers un état stable d’où la vie disparaîtra),
Tous nous sont accessibles directement, sauf deux (voir plus loin)
L’univers est multidimensionnel (nous en connaissons 10 dimensions mais nous n’avons pas la preuve qu’il n’en existe pas d’autre).
Nous faisons donc peut être parti d’un univers gémellaire (chaque univers est formé d’une paire de cosmos), cet univers gémellaire étant lui même l’un des 20 ou de l’infinité d’univers accessibles (quand les Ummites parlent d’une infinité, il faut éventuellement lire » un très grand nombre «. Dans un autre texte ils écrivent: des milliers de millions ).

Avant de passer aux deux autres univers inaccessibles, voyons un peu, résumé, ce que disent les Ummites à propos de notre univers double. Il faut ici se référer aussi aux travaux de J-P. PETIT.. Notre » demi-univers «, celui dans lequel nous vivons, est caractérisé par des constantes physiques dont l’une est la vitesse de la lumière (environ 300000 km/s). Aucune masse ou corpuscule ne peut dépasser cette vitesse dans notre demi-univers et pour l’atteindre il faudrait une énergie infinie. Dans l’autre » demi-univers » admettez que la vitesse de la lumière soit 10 fois plus élevée. Pour venir de la planète UMMO à 14,5 années lumière de la Terre dans notre demi-univers, à 50% de la vitesse maximale il faudrait environ 30 ans. Les Ummites expliquent que, par inversion (basculement ?) simultané des IBOZOO UU de leur nef et de ce qu’elle contient, ils » sautent » dans l’autre demi-univers… Donc, à 50% de la vitesse de la lumière de cet autre demi-univers il ne faudrait plus qu’environ 3 ans. Mais il y a mieux : à certains moments, disent t’ils, l’espace se » plisse «. Imaginez l’espace comme une feuille de papier, sur laquelle vous avez tracé deux points (nos deux planètes) joints par une ligne droite. Vous le roulez en boule puis vous le dépliez sommairement. Le trait aura toujours la même longueur et si vous le suivez, il vous faudra toujours 30 ans de voyage dans notre demi-univers et 3 ans dans l’autre demi-univers. Mais si vous rejoignez les deux extrémités de ce trait que vous avez tracé, directement par l’espace (c’est à dire sans suivre les plissements de la feuille), la distance peut être beaucoup plus courte. C’est ainsi qu’en restant dans des limites raisonnables de vitesse on peut admettre, comme ils le disent, que le voyage entre la Terre et Ummo ne dure «que» 6 mois environ. Ceci dit, il s’agit sans doute de 6 mois d’ Ummo ou de la Terre. Suivant la vitesse atteinte, si elle est «relativiste», le voyage des explorateurs ummites, et pour eux seulement, peut trés bien être réduit à une durée beaucoup plus faible, de quelques jours à quelques semaines à l’intérieur de leur UEWA.

Le WAAM et le U-WAAM sont donc notre univers visible plus notre univers gémellaire invisible dont les effets ne se font sentir que par la gravité qu’il induit. Notre WAAM (plus le U-WAAM) est contenu dans le WAAM-WAAM comme tous les autres univers gémellaires..

Mais le WAAM-WAAM inclus deux autres univers inaccessibles qui présentent des intérêts majeurs pour la compréhension des grandes questions métaphysiques que se pose l’homme. .

Ces deux autres univers sont le WAAM des BUUAWUA (que , pour simplifier nous noterons WAAM-B) et le WAAM des BUUAWUA BIAEII (noté WAAM-BB). Ces notations sont des conventions car nous retrouvons dans les lettres, parfois des symboles Ummites différents pour définir ces deux univers, parfois la définition complète.

Avant de poursuivre, il s’agit d’éclairer deux notions :

Le BAYODU : C’est une chaîne d’atomes de krypton, présente dans chacune des cellules des êtres vivants, lesquels ont un rôle de transmetteurs d’information et sur » ordre», d’organisateurs des mutations nécessaires pré-programmées. ( Ce réseau d’atomes de krypton qui est, d’après les Ummites, censé exister à chaque extrémité de la chaîne hélicoïdale de l’ADN)
L’OEMBUAW : C’est une autre chaîne d’atomes de krypton, interne à l’encéphale et transmétrice (aussi bien «de» que «vers» les WAAM-B et BB) des informations contenues dans notre cerveau et des processus cognitifs et sensitifs.
A propos du WAAM des BUUAWUA (ou » univers des âmes vivantes»)

Cet univers n’ est pas accessible physiquement mais nous savons qu’il existe et nous connaissons un certain nombre de ses caractéristiques.
WAAM-B a une masse infinie qui se divise en partie égale en masses de matière et masse d’antimatière. Son rayon est constant et il ne possède pas de masse imaginaire (située dans un autre cadre). La vitesse du photon y est infinie.
Ici n’existe aucune galaxie, planète, animal ou végétal.
Le WAAM-B ressemblerait à une éponge avec une multitude de cellules, chaque cellule (réseau pur d’IBOZOO UU) est une âme. Il y a là une notion assez difficile à expliquer. D’après les Ummites nous disposons dans notre encéphale d’un réseau d’atomes de krypton (mais d’autres types d’atome auraient pu convenir) appelés OEMBUAW, dont le rôle est de transmettre les informations entre le cerveau et l’âmes qui, pour eux, n’est pas située dans le cerveau mais dans ce WAAM-B, lointain . » lointain «, car il n’y a pas de sens de parler de distance entre ces différents univers)
Si nous pouvions » voir » ou pénétrer dans cet univers si étrange, nous apercevrions un conglomérat de filaments et de nodules flottants dans l’espace
Par les nodules et filaments entrant en vibration, le WAAM-B a une capacité d’information. Ce réseau hyperspatial complexe possède les fonctions de stockage de l’information et de traitement des données.
Le WAAM-B intègre tout ce que captent nos sens, qui lui est retransmis depuis notre cerveau (par l’intermédiaire de l’OEMBUAW). . Cet univers encode tous les processus mentaux (par exemple, c’est à partir de ses informations que nous voyons les choses telles que nous les voyons) et dirige la conduite des êtres pensant (humains, ummites et autres..). C’est en cela que l’on peut dire que le siège de l’âme n’est pas dans le cerveau, mais dans le WAAM-B.. En fait, il semble que le terme » âme » ne soit pas le terme adéquat ; on devrait plutôt parler ici de la conscience.

A propos du WAAM des BUAWUA BIAEI (ou » univers des âmes collectives «)

Le WAAM-BB est de masse nulle, la lumière n’y aurait pas de vitesse. Il est dépourvu d’anti-cosmos (il est lui même son anti-cosmos). Il est dépourvu de masse (réelle ou imaginaire). Toutes ses particules sont annulées c’est à dire que son réseau d’IBOZOO UU est un réseau statique qui ne constitue ni temps, ni masse, ni longueur, ni moment, etc.. au point que parler de la vitesse d’un mobile en son sein n’a pas de sens
C’est sans aucun doute l’univers le plus important de la création de WOA (Générateur ou Dieu). C’est un univers singulier relié aux autres WAAM. Cet univers n’ est pas accessible physiquement, mais nous savons qu’il existe et nous connaissons un certain nombre de ses caractéristiques
Le WAAM-BB est adimentionnel et éternel .
Le WAAM-BB est une matrice de patrons de formes et de conduites (conduite déterminée par les âmes des êtres pensants ayant vécu antérieurement).
Le BAYODU relie le génome de tout être vivant au WAAM-BB . Ce réseau d’atomes de krypton a une double fonction : En premier lieu il emmagasine, depuis la création de l’univers, au sein des êtres vivants, une information codée émanant de tous les êtres organiques qui le composent et en second lieu il capte l’information du milieu écologique environnant et la compare avec celle citée au premièrement. .Ce BAYODU dispose, en mémoire, d’un codage de potentialité d’évolution (jusqu’à 18 millions de mutations potentielles peuvent être » activées » par le WAAM-BB, à chaque noeud d’un réseau d’évolution.)
C’est le WAAM-BB qui par retour engendre la conception de toute chose
Le WAAM BB abrite les diverses âmes ou esprits de tous les êtres » humains » de notre univers,. Il s’agit des humains décédés
Chacune des » enceintes » de ce WAAM-BB est en communication avec chacune des espèces et donne » l’ordre «, quand il est nécessaire, d’une mutation nécessaire, déjà » pré-programmée » dans les BAYODU.
Le WAAM-BB non seulement mémorise et traite les patrons intellectuels et émotionnels des êtres vivants ….mais encore il dirige l’évolution des êtres vivants. Cette évolution est gérée par les mutations et la sélection du milieu ; pas de façon sauvage et aveugle, comme le pensent les scientifiques terrestres, mais modulé et dirigé par l’intermédiaire du BAYODU.
Le WAAM-BB est divisé en » enceintes » qui n’ont pas de relations entre elles. (chaque enceinte correspondant à une planète sur laquelle est apparue la vie…Mais » ils » disent ci dessous qu’en fait il n’ont pas de certitude sur ce point) .
Il s’agit d’une psyché collective, mais jusqu’à présent nous ne savons pas si l’interconnexion entre ces différentes consciences planétaire est possible.
Le WAAM-BB explique : La conscience collective entre les hommes d’une même humanité, les sentiments collectifs d’un réseau social, la survie après la mort, la psyché collective contenant l’information qui module l’évolution biologique sur chaque planète, la communication que vous nommez extrasensorielle entre les organismes vivants.
Cet univers (le WAAM-BB) est donc sensé recevoir les informations de l’évolution génétique des êtres vivants, par planète, et, en fonction des informations reçues, diriger l’évolution vers telle ou telle modification génétique, dont, et c’est très important, toutes les potentialités de modification génétique sont » déjà » mises en mémoire dans l’ADN de chacun des êtres vivants. Les mutations importantes s’effectuent lorsqu’elles semblent nécessaires au terme d’une longue période estimée par eux à environ 900 ans. D’après les Ummites, les évolutions génétiques se produiraient donc bien comme une loi de nécessité mais dans laquelle le hasard disparaît. Il y a donc une différence plus que notable avec les théories Darwiniennes qui de toute façon n’arrivent pas à expliquer les «sauts d’espèces».

Notons en plus que les Ummites disent que l’évolution sur toutes les planètes présentant les potentialités (gravité, pression, température, etc,) aboutit toujours à » quelque chose » proche de l’homme, même si l’origine devait en être, par exemple, un crustacé!.

Le WAAM-BB est donc aussi le » lieu » ou se trouvent les âmes (d’une même communauté planétaire jusqu’à plus informés) après la mort ( le paradis des croyants ?). Ces âmes (pas toutes, semble t’il), au moment fatidique, peuvent passer du WAAM-A au WAAM-BB après, s’il est nécessaire, un processus de » reconformation » (le purgatoire des croyants ?). Toutes ces âmes sont en interconnexion créant une dynamique de mémoire collective, d’inconscient et de subconscient collectif, ensembles renvoyés vers l’homme. Ce que disent ignorer les Ummites c’est s’il existe, au sein du WAAM-BB, une communication entre les différentes » cellules » correspondantes à chaque humanité planétaire. Cette recherche est peut être l’un des but principaux de leur visite sur Terre. On les sent inquiets, et on les comprends, d’une dégradation de l’ensemble du WAAM-BB due à notre tendance «génocidaire » et guerrière, si cette liaison était prouvée.

N’oubliez pas : Il ne faut pas penser que notre «demi-univers » gémellaire (le U-WAAM), soit «ailleurs » que dans notre propre univers. Il est dans notre bulle d’univers, celle que nous voyons, imbriqué mais invisible pour nous, car dans d’autres » dimensions «(référentiels)… admettons qu’il s’agisse d’orientations d’IBOZOO UU que nous ne savons pas détecter pour l’instant. Le WAAM-B et le WAAM-BB sont également dans d’autres référentiels, lesquels ne nous seront jamais accessibles (de notre vivant), car de «nature» différente, et toutes les «bulles» qui les composent englobent la totalité des univers gémellaires (les WAAM et U-WAAM)…
Une autre question reste posée: les autres univers gémellaires accessibles (la vingtaine que les Ummites disent connaître) sont ils dans notre propre bulle d’univers «englobés» ou «frontaliers» invisibles, car eux aussi dans d’autres référentiels ou «ailleurs»?

Voilà, je vous laisse maintenant chercher seul votre vérité. D’une manière générale les textes Ummites portent un grand espoir de compréhension de l’Univers et de l’Homme. Je ne veux pas vous quitter, sans vous faire partager encore quelques bribes de leurs écrits :

» Les WAAM-B et WAAM-BB communiquent entre eux par un réseau d’IBOZOO UU »

» …si l’homme a respecté les normes morales pendant son existence… »

» A l’instant de la mort, l’âme se connecte complètement aux WAAM-B et BB, ce qui équivaut à une véritable intégration quasi totale de l’âme dans l’âme collective, où elle participe à toute les connaissances accumulées par l’humanité et peut être des autres humanités.

» Ce que vous appelez gloire ou salut est l’intégration complète de l’âme dans cette grandiose création qu’est cet esprit collectif…. (WAAM-BB)»

» Nous pouvons imaginer la merveilleuse extase ou jouissance que notre esprit peut expérimenter….en participant et en bénéficiant de toute l’information contenue dans le WAAM-WAAM…. »

» Il pourra communiquer avec les autres, ses frères décédés….son esprit pénétrera dans les secrets les plus intimes des Univers… »

» Pourrait-on imaginer – exprimé en langage quotidien – une plus grande joie ? »

Si comme moi vous adhérez à l’idée que l’ensemble de ces textes a réellement été dicté par les Ummites et qu’il est possible qu’ils détiennent cette vérité, ces quelques phrases ne peuvent que nous inciter à agir dans le sens d’une amélioration de notre «âme collective «.

En résumé, puisque nous avons besoin de pouvoir imaginer, s’il fallait se faire une » représentation » (mais attention, cela n’est qu’une représentation en 3 dimensions , il y en a probablement 7 autres toutes aussi importantes), on pourrait » voir » l’Univers ainsi :

Le WAAM-WAAM est comme une éponge, mais une éponge sans bordure, sans limite, car peut être » repliée » sur elle même par ces dimensions que nous avons tant de mal à imaginer

L’ensemble de ce WAAM-WAAM est lui même (et le WAAM-B, et le WAAM BB) également séparé en » cellules «, mais chacune de ces » cellules » se trouve dans des zones » invisibles » pour nous.

Chaque » cellule » de l’éponge représente ce que nous appelons l’univers, c’est à dire les confins visibles de ce que nous sommes aptes à voir. Notre univers, cette bulle, c’est le WAAM. Son éclatement, sa tendance à une trop forte expansion est évitée par la présence de l’U-WAAM, également invisible pour nous, qui le confine (cela remplacerai avantageusement la » masse manquante «).

Les êtres pensant (Nous, les Ummites, X,Y Z… de notre univers) sont les » capteurs » (les sens, les sentiments, les peurs, les haines, l’étonnement, le plaisir, etc., etc…) de notre cellule du WAAM-BB. et accessoirement du WAAM-B. Et tout cela est interconnecté …

C’est vrai que tout cela n’est pas simple . Mais ne sommes nous pas de toute façon dans un monde dont la complexité s’accroît? Edgar MORIN, sociologue et philosophe bien connu expliquait et démontrait dans » la Méthode » les lois de complexification croissante.. . Il faut s’adapter à cette complexité de la connaissance, il ne sert à rien d’essayer de la nier. Les représentations de l’univers ont évolués au fil des siècles. Arrivons nous par ces textes à une représentation plus proche de la vérité ?

A-J H
http://ummo.free.fr/reflexions/ref2.htm

Que pensez d’un monde tel décrit ? que pensez vous de tout ceci ? Comment imaginez vous l’Univers ?

 

Ecrit par: Jean Ederman Vendredi 13 Juin 2003 à 15h22
Merci Sphinx de nous transmettre ce résumé d’AJH.

Il y a beaucoup à dire sur ces conceptions extrêmement intéressantes. Tout le problème se résume en un problème de représentations intérieures.

Il y a beaucoup de mots dans ce texte mais peu de représentations. C’est le défaut des textes ummites, ou plutôt de l’interprétation que nous pouvons en faire.

Ma conception consiste à m’appuyer sur la nature des ondes, leur production, leurs caractéristiques et leur entrelacement. Ce mot, entrelacement, est l’objet même de la mécanique quantique. Ces entrelacements conduisent à des structures présentes dans différentes échelles de fractales.

De là, viennent les emboîtements de temps et d’espace qui, bien que dans l’absolu n’existant pas, sont le support de la perception au sens très très large du terme, pour aboutir finalement à la conscience, ou plutôt à la production de conscience et de libre arbitre à mesure que la complexité croit, laquelle n’est qu’une entropie de la néguentropie.

Cordialement,

Jean Ederman

 

Ecrit par: sphinx Samedi 14 Juin 2003 à 07h57
Vu ce que j’ai lu des tes posts, tu as l’air d’avoir des connaissances sérieuses en cosmologie, Peux- tu dire si ce texte ummite tient debout ?

 

Ecrit par: Jean Ederman Samedi 14 Juin 2003 à 10h19
Salut Sphinx,

Je vais tenter de faire une réponse la moins inintelligible possible.

La cosmologie terrestre actuelle s’appuie essentiellement sur trois choses :

1) le progrès de la mécanique quantique telle que conçue de façon globale aujourd’hui.

2) le progrès des moyens de détection au sens large, c’est-à-dire dans et hors du visible.

3) la compréhension de l’univers offerte par la Relativité Générale (et sa petite soeur, la Relativité Restreinte).

Le problème qui se pose est que sur ces trois éléments, seul le deuxième a un avenir ! Je suis volontairement provocateur en ce sens que le premier et le troisième point sont soumis à interprétation en fonction des référentiels adoptés à la naissance de ces grilles de lecture.

En deux mots, le «réel» de la science est présenté comme un «objet» hors de la conscience alors que c’est exactement l’inverse qui se produit. Le fait de prendre le point de vue de la conscience change radicalement les observations que nous sommes censés faire.

Je vais écrire un texte pour approcher au mieux cette différence capitale qui nous fait concevoir, par exemple, que, dans la relativité restreinte, un ralentissement des horloges se produit lors des vitesses relativistes, alors que, du point de vue de la conscience, c’est précisément le contraire qui se produit : la valeur du temps augmente.

Les textes ummites semblent avoir une grande valeur pour beaucoup. Je dois dire que malheureusement, sur les aspects conceptuels, notamment sur ceux de la tétravalence, peu arrivent à approcher ce qui est sous-tendu. Il est nécessaire d’avoir vécu des expériences transcendantes pour approcher la compréhension de ces textes.

Les exégètes de ces lettres en ont une interprétation très intellectuelle et absolument pas, ou très peu, spirituelle.

Or, dans la cosmologie de demain, nous intègrerons des conceptions dont le point central sera justement le canal de la conscience pour expliquer les relations structuralistes entre grandeurs physiques d’un côté et représentations du réel par ce que j’ai nommé «entrelacements» ondulatoires. C’est ainsi que nous retrouverons le sens de la géométrie sacrée qui n’est autre que la porte d’entrée de la compréhension mathématique de ce lien «physique / métaphysique».

Les équations spinorielles, d’essence trigonométrique, notamment, décrivent que très partiellement ce qui est à l’oeuvre dans les entrelacements dont je parle.

En résumé, je suis proche des textes ummites mais aussi des textes cassiopéens qui se complètent à condition d’avoir une représentation mentale des dimensions et des univers sous la forme d’une mécanique des fluides appliquée à l’espace et au temps par l’entremise des énergies.

Pour aider l’image à se concrétiser en nous, les univers sont comme des flux d’eaux, de cascades, de torrents, de rivières, de lacs, de barrages, de fleuves, de deltas, de mers et d’océans qui trouvent leur source en un point unique, dans lesquelles se trouvent les grandeurs d’énergie potentielle et cinétique, des tourbillons, des vortex, des courants, des retenues, le tout à l’échelle microscopique et macroscopique.

Remplacons l’eau par le temps, en particulier, et nous pourrons approcher la mécanique à l’oeuvre…

L’homme est comme le saumon qui peut remonter le cours du «temps», hors du passé et du futur. Sauf que c’est l’oeil du saumon qui peut évaluer dans quelle goutte d’eau il se trouve…et A LAQUELLE IL S’IDENTIFIE.

Ce texte aurait tout aussi bien pu trouver sa place dans un topic mais le texte d’AJH me semblait être un support inspirant, lui aussi.

Merci Sphinx pour cette occasion. J’écrirai donc un texte plus formalisé pour décrire ce qui vient d’être jeté en patûre à notre mental.

Cordialement,

Jean Ederman

 

Ecrit par: sphinx Samedi 14 Juin 2003 à 12h42
Merci surtout à toi pour ton explication très explicite.
Ce texte Ummite aurait été écrit, il y a plus de 20 ans.
A te lire, on peut donc supposer que cette description Ummite est très réaliste et même très probable.
Cela pourait il être un début de preuve de leur existence s’il y a plus de 20 ans certains éléments de ce texte n’avaient pas encore été imaginé par l’Homme ?
Je suis convaincu d’une extrème et grande intelligence de l’origine de ces textes. Je suis également certain que le temps travaille pour comprendre l’origine de ces textes. Car là est la question : l’origine extra terrestre ou pas !

 

Ecrit par: Jean Ederman Samedi 14 Juin 2003 à 16h08
Merci Sphinx,

Je me suis exprimé sur ummo-sciences à propos de la langue ummite et de leurs concepts.

Voici en quelques mots ce que je crois :

1) les textes ont été transmis aux humains, pour l’essentiel, par la télépathie, et pour partie par la voix.

2) les ummites utilisent leur langue pour des raisons de commodité, de libre arbitre d’autrui (ne pas interférer télépathiquement chez les autres) et dans un but pédagogique autant chez eux qu’envers d’autres civilisations.

3) le langage ummite est un langage artificiel créé de toute pièce après que leur langue ait été perdue au cours de leur longue histoire, la télépathie ayant pris peu à peu le pas sur toute autre forme de communication, et la nature ayant peu à peu supprimé, par mutation génétique, des cordes vocales devenues inutiles. Le caractère très fonctionnel de cette langue la rend non naturelle (absence de traces de mots-objets ou de particularismes linguistiques). Elle semble avoir été créée en vue de communiquer des concepts qu’aucune langue ou mot ne peut convenablement décrire, en particulier des concepts transcendentaux. L’un des nombreux éléments qui plaident dans ce sens est le port d’artefacts pour émettre des sons (amplificateur + micro au niveau du larynx). Or, la nature prévoit toujours un moyen nécessaire et suffisant pour la fonction de communication chez toutes les créatures d’une même race pour échanger entre elles. Ce moyen existait désormais pour eux : la télépathie !

4) une partie des textes a été volontairement entâchée d’erreurs, d’approximations, voire de contre-vérités soit dans le but de brouiller des pistes, soit par mauvaise interprétation des «dactylographes» (dont certains devaient être télépathes) pour traduire une vision très différente du cosmos et des technologies.

5) le caractère télépathique de la transmission devait être occulté par les «dactylographes» humains par peur du discrédit qu’avaient subi d’autres contactés à la même époque (il faut resituer le contexte).

6) le caractère très très confidentiel de la propagation de ces informations (une poignée de personnes pendant trente ans) avait pour but de donner aux humains le temps d’assimiler et d’accepter le phénomène ovni ET l’existence d’autres civilisations dont la leur. C’est une forme de chemin initiatique doublé d’une nécessaire discrétion pour leur «survie». Il importe d’ailleurs très peu aux ummites d’être crédibles pour la majorité mais uniquement poour ceux, parmi les humains, capables d’assumer un rôle d’étude et de progrès scientifiques.

7) les ummites n’ont pas cherché à décrire l’ensemble de leurs connaissances pour plusieurs raisons. D’abord, les ummites qui ont transmis les textes ne savent peut-être pas tout de l’histoire scientifique de leur race. Ensuite, ils n’ont pas nécessairement intérêt à tout dévoiler. Le but de leur communication étant alors de donner du crédit à l’idée que d’autres races existent. Ils ne sont pas à la parade mais dans une «salle de cours». Montrer leur supériorité aurait été immature, d’où le sentiment que nous semblons être leurs égaux à plusieurs égards. Il suffit de s’imaginer tentant d’instruire des singes sur nos connaissances humaines. Nous ferions obligatoirement des impasses techniques, scientifiques et philosophiques.

icon_cool.gif l’énorme travail réalisé par Jean Pollion n’est, peut-être, que celui d’une langue artificielle. Son travail reviendrait alors à confirmer qu’il nous reste toujours à chercher en nous les réponses auxquelles des techniques de méditations permettent d’avoir accès.

Cordialement,

Jean Ederman

 

 

Ecrit par: Voyageur Samedi 14 Juin 2003 à 21h11
CITATION (Jean Ederman @ samedi 14 juin 2003, 15:15)
1) les textes ont été transmis aux humains, pour l’essentiel, par la télépathie, et pour partie par la voix.(..)

4) une partie des textes a été volontairement entâchée d’erreurs, d’approximations, voire de contre-vérités soit dans le but de brouiller des pistes, soit par mauvaise interprétation des «dactylographes» (dont certains devaient être télépathes) pour traduire une vision très différente du cosmos et des technologies.

5) le caractère télépathique de la transmission devait être occulté par les «dactylographes» humains par peur du discrédit qu’avaient subi d’autres contactés à la même époque (il faut resituer le contexte).

(…)

 

Jean,

Etes-vous bien sûr qu’un mode de communication télépathique ait été utilisé entre les Ummites et les humains?

Il me semble que le passage suivant (extrait de la lettre 33-3) contredit cette affirmation:

«Les seules études réalisées par nous en Australie en 1962, ont catégoriquement échoué, dans la tentative d’établir une communication télépathique avec vous». (Lettre 33-3)

Pourriez-vous s’il vous plaît m’indiquer de quels éléments vous tirez vos déductions?

Merci d’avance et très bonne soirée.

Cordialement.

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Ecrit par: Jean Ederman Dimanche 15 Juin 2003 à 09h49
Bonjour Voyageur,

Merci pour votre message (email) mais je n’ai pas réussi à vous répondre. Il semble que votre adresse ne «veuille pas» de ce message. Juste pour dire que j’avais en effet fait le test dont vous parlez.

Pour la télépathie ummite, la raison qui me pousse à penser tel que je l’ai écrit est relativement simple : il est nécessaire de protéger les télépathes humains et donc de ne pas dévoiler leurs facultés si elles tombaient dans de mauvaises mains. Donc ils n’existent définitivement pas !

Tout ce que les lettres disent ne reflète pas nécessairement LA Vérité mais la vérité telle que nous sommes en mesure d’en faire bon usage. Si vous intégrez cette perspective dans votre réflexion, vous vous apercevrez que tout s’éclaire sous un autre jour.

Cordialement,

Jean Ederman

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 10h25
Les Ummites seraient une grossière invention selon le site portugais ci-dessous, le principal instigateur de cette affaire s’explique…

http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/fraummo.htm

Vous pouvez également consulter ce site qui donne quelques détails sur une secte bolivienne «The Daughters of UMMO»…

http://www.elfis.net/mkc/mkcx/bolivianummites.htm

A méditer…

 

Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 10h45
Jean-Pierre Petit en tout cas en a bien profité notamment sur la mhd, les univers jumeaux et j’en passe. Il n’a fait que traduire, éclaircir à nos yeux ce qu’il a lu dans ces textes.

Personnellement il est bien plus probable que cette histoire est vraie que montée de toute pièce

Aussi ce lien intéressant pour ressentir, si ça vous chante, la manière émotionnelle avec laquelle les ummites communiquent, c’est très imagé, symbolique.

La grande découverte de Jean Pollion; le langage Ummite décrypté: http://www.jp-petit.com/nouv_f/Pollion.htm

 

CITATION
Les Ummites seraient une grossière invention selon le site portugais ci-dessous, le principal instigateur de cette affaire s’explique…

http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/fraummo.htm

 

LOL, helder viench oun foi me tradukch chaa
Salut amis portugais icon_biggrin.gif

 

Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 11h32
Salut Said-al sahhaf !

 

CITATION
Les Ummites seraient une grossière invention selon le site portugais ci-dessous, le principal instigateur de cette affaire s’explique…

 

Je lis bien l’espagnol, mais j’ai beaucoup plus de mal avec le portugais. Peux-tu proposer une traduction non robotisée ?

Une des photos qui accompagne cet article me paraît toutefois douteuse. La voici…

http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/imagens/fraumm2.jpg

En dessous on peut lire :

«Maqueta utilizada para falsificar fotos do caso UMMO»

Sans trop prendre de risques, je crois que ça veut dire :

«Maquette utilisée pour falisifier des photos du cas UMMO»

Le symbole ummite reproduit sous la maquette ne me semble pas correspondre exactement avec celui qu’on voit sur la photo que la maquette en question aurait servi à falsifier.

J’ai retrouvé la photo en question sur le site http://rr0.free.fr. La voici :

http://rr0.free.fr/images/ummoovni_05.gif

C’est tout ce que je peux dire pour l’instant de cette page en portugais.

D’autre part, après lecture du site sur la secte bolivienne «The Daughters of UMMO» (en anglais celui-ci), tout ce que je peux dire est qu’il semble qu’on ait affaire à des gens qui se sont inspiré des textes ummites pour créer une secte, tout comme Raël s’est très certainement inspiré des thèses de certains chercheurs ayant étudié la bible sous l’angle de l’hypothèse extraterrestre pour créer la sienne…

Un extrait d’e-mail reproduit sur le site en question prouve définitivement qu’on a absolument pas affaire à la véritable source des lettres ummites. On y voit une pathétique tentative de reproduction du mode d’expression ummite mais les termes employés prouvent sans ambiguïté qu’il s’agit d’un faux. Les ummites, dans les lettres «autenthiques», ne parlent par exemple jamais de «nation ummite» et il y a tout un tas d’autres expressions du même genre qui n’auraient strictement rien à faire dans une «vraie» lettre ummite. Ca ne colle tout simplement pas avec le mode d’expression employé par les ummites depuis plus de 30 ans…

 

Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 11h40
http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/imagens/fraumm2.jpg

«Maquette utilisée pour falisifier des photos du cas UMMO»
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Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 11h42
Salut Libélial !

Chouette le nouvel avatar ! icon_wink.gif

 

CITATION
Jean-Pierre Petit en tout cas en a bien profité notamment sur la mhd, les univers jumeaux et j’en passe. Il n’a fait que traduire, éclaircir à nos yeux ce qu’il a lu dans ces textes.

 

Je crois qu’il a fait beaucoup plus que cela. Il ne s’est pas contenté d’écrire des bouquins «grand public» s’inspirant des textes. Il faut savoir qu’en tant que Directeur de recherche au CNRS (aujourd’hui récemment retraité) il a aussi produit des travaux scientifiques de très haut niveau dont il reconnaît que certains s’inspirèrent d’hypothèses glanées dans les textes ummites mais tout de même… Il est allé beaucoup plus loin que les textes et n’a pas fait «que traduire». La partie mathématique de ses travaux et tout le raisonnement qui l’accompagne, ça ne vient pas des ummites !

 

Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 11h48
hello c-cube icon_biggrin.gif

héhé merci pour l’avatar ça permet aussi de voir qu’on est tous dans la même aire de jeu icon_biggrin.gif

 

CITATION
Il est allé beaucoup plus loin que les textes et n’a pas fait «que traduire». La partie mathématique de ses travaux et tout le raisonnement qui l’accompagne, ça ne vient pas des ummites !

 

Oui oui évidemment je ne l’ai pas précisé, il est allé bien plus loin que ça c’est vrai.
C’était aussi juste pour préciser que les textes ummites étaient une base pour lui, lui même le recconait honnètement dans certaines interviews que sans ces lettres ummites la théorie de la mhd par exemple aurait mis plus de temps à être découverte et c’est logique et personne ne lui en veut biensur.
C’était juste pour souligner que dans les lettres ummites y a pas de la gnognote, il suffit d’en lire quelques unes pour s’en convaincre de leur impact totalement original et novateur.

Sinon JPP c’est un boss et je lui souhaites bonne Vie, qu’il s’amuse bien icon_biggrin.gif

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 12h23
Malheureusement je ne connais pas le portugais, mais avec un robot traducteur c’est facilement compréhensible ( http://www.systransoft.com/ ), au sujet de la maquette, d’après ce que j’en ai compris, il s’agirait d’une reconstitution et non de l’original utilisé.
Et en ce qui concerne le personnage «José Luis Jordan Peña», les connaisseurs de l’affaire «Ummo» auront reconnu le principal témoin de cette histoire.
Un exellent travail d’analyse fut effectué par Gildas Bourdais à ce sujet et il rejoint l’analyse du site portugais:

http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/Ummo_GBourdais/ummo_GB0.htm

http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/Ummo_GBourdais/ummo_GB2.htm

http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/GBourdais_JPollion.htm

Pour être complet la contre analyse sur le site Ummo:

http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art4-p1.htm

 

CITATION
José Luis Jordan Peña, l’idéologue qui a inventé le cas UMMO, et qui se sent  comme seul responsable de la fraude, a admis en 1997:

«Je suis désolé d’avoir créé une expérience immorale qui a fini par se retourner contre moi. Je n’ai jamais imaginé qu’au long de ces années apparaîtraient des sectes dangereuses comme sont «Edelweiss», «les amis et les frères d’UMMONITAS» ; je me sens responsable par le degré de folie qu’a atteint mon ami Luis Anglada Font «.

 

Et pour terminer, il faut que la légende selon laquelle JPP serait le précurseur de la MHD finisse, bien d’autres scientifiques avant lui en ont jeté les bases, mais c’est une autre histoire, à vous de faire les recherches nécessaires.

 

Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 13h18
C’est quand meme illogique tout ça à moins que…

Bon résumons l’affaire:

dans les lettres ummites, on trouve tout un tas de trésors.
Le résultat est là.
Dans le cas où les ummites existeraient, il n’y aurait rien à dire tout va bien.

D’un autre côté certains disent que l’affaire ummite est totalement fausse mais les écrits sont là.
On va pas chercher de midi à 14 heures, c’est pas compliqué; si certains pensent que l’affaire ummite est fause c’est que les puissants états ont comploté tout ça.
Pourquoi? encore une fois faut pas chercher bien loin.
C’est pas moi c’est lui donc c’est à lui qu’il faut poser la question. Mais puisque lui n’est plus là, hé ben y a plus de questions, plus de curiosités, plus de curieux foure tout et ça arrange les états puissants. Ca ce serait un coup typique des illuminatis.
Donc l’histoire ummite pourrait être dans ce cas une couverture afin de détourner les regards vers quelqu’un qui n’est plus là.
Et les communications par télépathie? Et toutes ces théories fabuleuses qu’en temps normal l’humanité devrait découvrir plus tard au cours de son évolution.

Ca colle pas. Bon c’est pas fini mais je m’arrète là, je préfère entendre l’avis de spécialistes qui ont étudié ce sujet avec coeur.
Un certain Jean Ederman pourrait peut être nous éclairer à ce sujet.
Jean Ederman qu’en penses tu de tout ça car je sais que tu es quand meme callé? icon_biggrin.gif

Pour l’instant je reste sur la position positive plutot que négative, faut voir…

 

Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 13h33
Said, merci pour les liens. Je les connaissais déjà mais ça ne fait pas de mal de se rafraîchir la mémoire.

 

CITATION
Et pour terminer, il faut que la légende selon laquelle JPP serait le précurseur de la MHD finisse, bien d’autres scientifiques avant lui en ont jeté les bases, mais c’est une autre histoire, à vous de faire les recherches nécessaires.

 

Il est vrai qu’au niveau mondial, d’autres scientifiques avant JPP ont jeté les bases de la MHD et il le reconnait d’ailleurs lui-même. Il n’empêche que JPP fait bien partie des précurseurs de la MHD en France, ceux qui lui ont donné ses lettres de noblesse et se sont investit dans les applications au delà de la théorie.

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 13h46
Donc nous sommes bien d’accord pour pouvoir dire que les études sur la MHD ne sont pas apparues suite aux lettres Ummites.

Quelles sont les choses remarquables qu’ont annoncées les lettres Ummites?

 

Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 14h36
ok ça on met de côté mais je crois que la théorie des univers jumeaux de Jpp est tiré des lettres ummites.
Faut voir, vous en pensez quoi les connaisseurs?
un lien sur les analyses de théories ummites : http://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/index.html

ici ça parle de la tétravalence: http://www.ummo-sciences.org/activ/science/tetra/index.htm

je suis plein de bonnes volonté mais je sens que je vais pas tarder à quitter la partie.
Hé oui des fois on fait des nuits blanches sans le prévoir, sans même le savoir, que le temps passe vite. icon_biggrin.gif

 

Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 14h45
Pour répondre à Said, les lettres ummites fournissent deux types de «révélations». Elles indiquent des découvertes importantes auxquelles seraient parvenus les ummites eux-mêmes et elles indiquent des découvertes que nous ne devrions plus tarder à faire.

Parmi celles que nous «ne devrions plus tarder à faire» (il faut garder à l’esprit que cela date d’il y a plus de dix ans maintenant, j’ai plus la date en mémoire), il y avait notamment :

– La découverte d’organismes unicellulaires et de végétaux sur la planète Mars.

– La découverte de nébuleuses dites «toroïdales» (en forme d’anneau quoi). Depuis la «prédiction» de cette découverte, le téléscope Hubble est tombé (en 1993 je crois) sur des nébuleuses appelées «proplyds» qui correspondraient à ce que disaient les ummites. Il faut savoir que, d’après les ummites, ces nébuleuses sont très importantes parce que c’est leur état qui permet de déterminer à quel moment notre univers jumeau est sur le point de provoquer un plissement spatial qui permet la réduction des distances entre certains points de notre univers à nous (à condition de disposer de la technologie qui permet de tirer avantage de ce phénomène pour le déplacement).

– Une percée médicale qui devrait nous permettre de vaincre de nombreuses maladies (je ne me souviens plus très bien quoi).

Parmi les découvertes importantes faites par les ummites il y a :

– La plus petite unité de la matière, qui a la particularité d’être «de nature angulaire» et appelée par eux «IBOZOO UU».

– L’existence d’atomes de krypton (un gaz rare) au bout des chaines d’ADN de tous les êtres vivants. Ces atomes de krypton auraient pour particularité de réagir à certaines fréquences captées dans le milieu extérieur d’un être vivant et de provoquer des mutations pour l’adaptaton au milieu. Il me semble me souvenir que la mutation en question est dirigée par un type d’entité dont je ne me souviens plus s’il s’agit d’une concience collective ou bien de WOA, terme qui chez nous correspondrait à Dieu. L’évolution des espèces sur une planète abritant la vie est donc, sous certaines conditions, dirigée par une intelligence. Il en résulte que la forme humanoïde est (avec d’autres) programmée dans l’évolution des espèces. Ainsi, l’apparition d’un être humanoïde intelligent sur une planète abritant la vie est une «loi du cosmos». Quel que soit le type d’espèces qui évoluent sur un monde suffisamment favorable au vivant, une des espèces (qu’il s’agisse d’un poulpe, d’un mamifère, d’un lézard ou tout ce qu’on voudra) finit obligatoirement par devenir humanoïde et douée d’intelligence. Mieux encore elle sera dotée d’une «âme», mais il s’agit là de la troisième «révélation» importante des textes…

– L’existence d’atomes de krypton dans l’encéphale des OEMI (les être humanoïdes intelligents d’une planète) qui diffèrent des autres atomes de krypton (présents partout dans l’ADN) en ce qu’ils sont reliés à l’âme par un état quantique particulier. Si certains ici ont suivi les exposés de Jean Ederman, il savent alors que l’on parle, dans l’atome, de nuages électroniques avec un comportement alléatoire. Les atomes de krypton spécifiques à l’encéphale (et présents en assez petit nombre dans celui-ci) ont pour particularité d’avoir des couches électroniques dont le comportement n’a rien d’alléatoire. C’est ainsi que les ummites ont déduit que quelque chose influence le comportement de ces atomes qui changent d’état bien avant tout le reste de l’organisme quand l’être humain prend une décision consciente.

– L’existence d’une «âme» dite adimensionnelle. L’âme d’un être humain (OEMI) existe dans un univers (dit univers limite) qui a la particularité d’avoir une vitesse de la lumière nulle et une masse infinie (je ne suis pas sûr de moi au sujet de la masse, je dis ça de mémoire). Cette «âme» stocke tout le vécu du corps humain avec lequel elle est reliée dans notre univers (notre WAAM). L’âme est «reliée» au corps humain par les atomes de krypton spécifiques à l’encéphale du fait d’un «effet frontière».

– L’existence d’un second univers limite (à la limite opposée de celui où résident les âmes) et dant lequel la vitesse de la lumière est infinie et la masse nulle (je crois). Cet univers là est le support de ce qu’ils nomment les BUAWE BIAEI (les cerveaux, ou âmes collectives de toutes les planètes de tous les univers où il y a des OEMI). A la mort d’un OEMI, le lien entre l’âme et le corps est rompu, l’âme serait en quelque sorte «examinée» par WOA et reconfigurée par lui si elle n’a pas respecté dans sa vie un certain nombre de «lois morales» (ce serait l’équivalent de notre notion de «purgatoire») puis elle est incorporée dans le BUAWE BIAEI (selon une vitesse proportionnelle au respect des lois qu’elle a pu avoir dans son existence). Dans ce BUAWEE BIAEI elle «vit» éternellement, faisant partie de cette grande conscience collective dont elle partage toute la connaissance (à laquelle s’ajoute la sienne propre) et en ayant également accès à ce qui se passe partout dans le multivers (WAAM-WAAM), y compris sur sa planète d’origine (c’est ce qui se rapproche de notre notion de «paradis»).

– L’existence de beaucoup d’autres paires d’univers que le notre et son jumeau… Certains de ces univers ne peuvent accueillir de vie, d’autres seulement des formes de vie basées sur d’autres chimies que celle du carbonne (mais qui demeurent à un stade primitif) et d’autres encore acueillent une vie comparable à la notre.

– L’existence de nombreuses autres planètes habitées par des espèces intelligentes dans notre seule galaxie et de civilisations dans des galaxies proches. (Il faut savoir que les ummites affirment avoir réussi à explorer toute la Voie Lactée, notre galaxie, qui mesure tout de même 100 000 années lumières de grand axe). Certaines civilisations, de même que leur localisation, sont succinctement décrites dans les lettres.

– La possibilité d’exploiter les plissements de notre espace (dus à notre univers jumeau) pour parcourir en quelques mois des distances qui autrement exigeraient des centaines ou des milliers d’années de déplacement (dans l’espace tridimensionnel normal, les ummites disent qu’il est dangereux de dépasser une certaine fraction de la vitesse de la lumière).

– Le fait que notre planète n’est pas visitée que par eux mais, à leur connaissance, par trois ou quatre autres espèces dont l’une est très en avance technologiquement sur eux et l’autre est très en avance dans le domaine «psy».

– Le fait que notre capacité de communication télépathique existe à l’état latent et qu’elle est seulement un peu atrophiée. En d’autres termes, avec les exercices de rééducation appropriés, il devrait nous être possible de développer cette faculté, car notre cerveau est muni de tout ce qu’il faut pour…

J’en oublie certainement d’autres mais ce sont celles qui sont pour moi les plus marquantes. Je ne peux que t’inviter à te pencher sur les lettres elles-mêmes pour en apprendre davantage.

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 15h12
Au sujet d’univers jumeaux, tiré des liens que je vous ai transmis sur l’analyse de Bourdais:

 

CITATION
L’univers parallèle d’antimatière

La théorie des univers jumeaux est la pièce maîtresse des «révélations» ummites. Jean-Pierre Petit en parle dès les première pages de son premier livre sur Ummo, Enquête sur des Extraterrestres qui sont déjà parmi nous :

«Dans un paquet de feuilles rapportées d’Espagne en 1976, je lus, dans les textes reçus par Sesma en 1962, une description de l’univers dont je n’avais jamais entendu parler. Il n’y aurait pas un univers, mais deux : deux feuillets gémellaires» (Petit 1, p. 47).

La date de 1962 est sans doute une erreur car Sesma a indiqué dans son livre paru en 1967 la date du 11 mars 1966 pour la lettre qu’il avait reçue, évoquant cette théorie. Cette date est également citée par le Père Guerrero dans un livre paru en 1979 (Guerrero 1, p. 420). En fait, selon les extraits de la lettre cités dans ces livres, 1962 est la date à laquelle les Ummites prétendent avoir écrit à l'»Observatoire de Pasadena» (en Californie) pour attirer l’attention des Américains «sur l’existence de forces et sur la nature de leur genèse, c’est-à-dire la présence d’un champ d’influences extracosmiques («un campo de de influencias extracósmicas»), mais les scientifiques terrestres interprétèrent ce message comme étant rédigé par ce qu’on appelle des farceurs («bromistas»).

Retenons ici que la notion d’univers jumeaux apparaît dans une lettre de1966, où ils sont dénommés WAAM et UWAAM par les Ummites. Mais la question se complique car la même lettre «révèle» aussi qu’il y a une infinité d’univers jumeaux :

«…Aujourd’hui, nous savons qu’il n’existe pas un seul Cosmos (le nôtre), mais un nombre infini de «PAIRES» DE COSMOS» ! Il faut avouer que, là, le vertige nous saisit. Mais ce n’est pas tout. On y apprend encore que l’espace a dix dimensions :

«Notre Cosmos est ce vous appelez un «continuum» espace-temps (nous avons dû employer dix dimensions pour le définir mathématiquement)».

Il n’est pas indifférent de rappeler ici que la notion d’espace à dix dimensions a été proposée dans des versions de la théorie des «supercordes», qui sont apparues à peu près à cette époque. Le physicien américain Michio Kaku (d’origine japonaise) raconte, dans son superbe livre Hyperspace, la genèse de cette famille de théories hautement complexes, qui sont maintenant étudiées dans les plus grandes universités. Elle fit ses débuts en 1968, formulée par deux jeunes physiciens, Gabriel Veneziano et Mahico Suzuki. Il faut reconnaître que l’évocation d’un espace à dix dimensions dans une lettre ummite de 1966 a de quoi surprendre, mais il faut se rappeler que l’histoire de la physique théorique est remplie de toutes sortes de spéculations fondées sur des modèles mathématiques. L’idée d’un univers à cinq dimensions (avec une quatrième dimension spatiale) avait déjà été proposée en 1919 par un jeune mathématicien allemand, Theodore Kaluza. Il avait écrit à Albert Einstein, mais celui-ci avait rejeté sa théorie. Kaluza, très déçu, avait abandonné ses recherches et était devenu…ingénieur des chemins de fer ! En 1926, sa théorie avait été reprise et améliorée par un autre mathématicien, Oskar Klein, mais il fallut attendre les années 60 pour qu’elle renaisse pour de bon (Kaku 1, pp. 99 à 107, et 160).

En bref, on trouve dans cette lettre ummite «à boire et à manger» pour un amateur de spéculations hardies. Il n’est pas impossible que les vrais auteurs de cette lettre aient puisé dans ce vivier de spéculations tout à fait terrestres. Curieusement, Jean-Pierre Petit, alors qu’il s’est lancé à fond sur la théorie gémellaire, rejette avec mépris cette théorie des supercordes, qu’il accuse même, sur son site web, d’escroquerie intellectuelle. Mais revenons aux univers jumeaux.

Jean-Pierre Petit raconte qu’il fut profondément intrigué, notamment par l’idée que la flèche du temps était inversée. Dans une autre lettre, il trouva le concept d’univers en miroir, «énantiomorphe», et il exploita dès 1977 ces idées dans une note aux Comptes Rendus de l’Académie des Sciences de Paris, intitulée «Univers énantiomorphes à temps propres opposés».

Or, il découvrit plus tard avec étonnement qu’un travail semblable, parlant d’univers gémellaire fait d’antimatière, avait été évoqué par le physicien russe Andreï Sakharov dans un texte de 1967, publié en français en 1984 par les éditions Anthropos (Petit 1, p. 49 et p. 172). Ce livre rassemblait les écrits scientifiques de Sakharov, de 1947 à 1980. Le texte auquel Petit fait référence est daté effectivement de 1967 (Sakharov 1). Le point de départ du grand physicien russe était que le big bang aurait dû créer autant d’antimatière que de matière, or on ne la trouve pas dans l’univers connu : c’est «l’asymétrie baryonique de l’univers». D’où l’hypothèse que l’antimatière est peut-être le constituant d’un univers «parallèle».

http://michel.ruiz.free.fr/Ufocom/images/ummo/Image23.jpg
Le livre de Sakharov, traduit en français en 1984

Ne fallait-il pas en conclure que cette théorie «ummite» était d’origine on ne peut plus terrestre ? Mais Petit a retourné l’argument, en émettant l’hypothèse audacieuse que Sakharov avait peut-être eu connaissance de cette théorie…dans une lettre ummite ! C’est alors que, providentiellement, selon une lettre que Petit dit avoir reçue, les Ummites révélèrent qu’ils avaient effectivement adressé des lettres à des scientifiques soviétiques. En fait, une lettre ummite reçue le 14 février 1990 par Ignacio Darnaude Rojas Marcos affirmerait que Sakharov n’avait jamais eu de rapports avec les Ummites et n’était pas au courant de leur existence (selon une critique de Jean Pollion).

Jean-Pierre Petit a même supposé que c’est après avoir eu connaissance des textes ummites que Sakharov avait soudainement changé de cap politique : le «père de la bombe H soviétique», savant émérite du régime, était devenu un dissident ! En réalité, il suffit de consulter un bon livre sur la vie de Sakharov pour vérifier que cette thèse ne tient pas debout. Par exemple, dans le livre Sakharov parle, collection de textes de Sakharov publiée en 1974 aux éditions du Seuil et préfacée par Harrison Salisbury, celui-ci explique clairement que l’évolution de Sakharov commence à se manifester en 1957-1958. C’est en 1958 qu’il commence à s’occuper des problèmes politiques et sociaux. En 1961, puis de nouveau en 1962, il s’oppose en vain à des essais nucléaires atmosphériques, et commence à être très mal vu par le pouvoir politique. Il multiplie alors les protestations publiques. C’est en 1966 que Sakharov signe, avec vingt-quatre autres personnalités, une pétition adressée à la direction du parti communiste, l’adjurant de ne pas réhabiliter Staline. Son évolution eut pour résultat de le faire rétrograder de plusieurs échelons dans la hiérarchie scientifique (Sakharov 1, pp. 13 à 28). En bref, il est faux que cet homme d’un courage exceptionnel ait changé de cap politique brutalement, avec ou sans lettre ummite. Une conséquence paradoxale de sa rétrogradation fut que, n’ayant plus accès au plus haut niveau de secret, Sakharov put de nouveau publier ses travaux dans les journaux scientifiques : deux articles en 1965, deux autres en 1966, deux autres encore en 1967. Ces articles figurent dans son livre publié en 1980.

 

Ca fait toujours un truc qu’ils n’ont pas découvert, pour le reste il suffit de faire des recherches…

 

Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 15h20
CITATION
La théorie des univers jumeaux est la pièce maîtresse des «révélations» ummites.

 

C’est faux. Cf. mon précédent post…

Je ne vais pas entreprendre une critique de l’article de Gildas Bourdais paru sur UFOCOM et qui a été magistralement réfuté par «Jean Pollion».

D’ailleurs tu as donné le lien toi-même alors où veux-tu en venir Said ?

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 15h22
Quoi qui est faux?

 

Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 15h54
Il est faux d’affirmer, comme le fait Gildas Bourdais, que la théorie des univers jumeaux est la pièce maîtresse des révélations ummites.

Ceci est totalement subjectif. Ca l’est peut-être pour lui mais pour quelqu’un s’intéressant à des questions d’ordre plus «spirituel», c’est plutôt la découverte scientifique de l’âme et les révélations sur l’après-vie qui seront considérées comme telles.

Il y a donc bien d’autres révélations importantes dans les textes ummites que la seule théorie des univers jumeaux même si c’est très intéressant aussi.

Pour les physiciens des particules il y a aussi la théorie des IBOZOO UU…

Pour les biochimistes il y a aussi la théorie de l’évolution des espèces en rapport avec les atomes de krypton…

Pour les linguistes, il n’y a qu’à voir ce qu’en a tiré «Jean Pollion»…

Et j’en passe !

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 16h18
Question spiritualité, je pense que l’homme est suffisament à même de développer des théories identiques, si ce n’est supérieure aux Ummites.

Pour les autres théories, ils me semble qu’en faisant des recherches (que je n’ai pas faites), on peut trouver dans la littérature scientifique des similitudes consternantes.

Pour l’écriture Ummite, tu peux avoir une idée de ce que pensent certains linguistes:

 

CITATION
Dans les textes rédigés en  langue ummite, les caractères ne sont jamais identiques. Selon le linguiste Didier Leclerc, s’exprimant dans la revue ufologique Phénomèna en 1993, il s’agit là d’une «caractéristique des enfants qui veulent faire croire à un code secret». Et de rappeler que «nous retrouvons ce détail dans l’écriture «vénusienne» entourant un prétendu plan de soucoupe volante communiqué à Adamski (voir prochainement un article sur ce sujet). Il suffit de lire 2 lignes de chinois pour remarquer que les signes se répètent. C’est encore plus évident en japonais. L’ummite relèverait davantage du dessin que de l’écriture : «Ces signes sont impeccablement tracés, sans la caractéristique de la lancée de l’écriture. On les dirait tracés par quelqu’un qui n’écrit jamais cette langue, mais reproduit péniblement des lignes droites, courbes et brisées.»
http://reguite.free.fr/Extraterrestres/ecriture_ummite.html

 

Bref, puisque tu me poses la question «ou je veux en venir?», ma réponse est la suivante, il ne faut pas prendre tout pour argent content, les Ummites n’ont pas révolutionnés notre optique scientifique, humaine et philosophique, il est bien bizarre de détourner en dérision le principal protagoniste de l’histoire «il y était lui», et de vouloir absolument s’accrocher aux théories de ceux qui sont venus bien après, mais ainsi va l’homme.

 

Ecrit par: Jean Ederman Lundi 16 Juin 2003 à 18h59
Bonjour à tous,

L’affaire ummo est particulièrement complexe pour quatre principales raisons :

1) sa durée de vie est importante.
2) les motivations de certains protagonistes ne sont pas celle des autres.
3) les dactylographes n’ont pas été identifiés.
4) le contenu est parfois d’un haut niveau scientifique ET spirituel.

Lorsque les ummites disent ne pas être beaucoup plus évolués que nous, il faut se montrer extrêmement prudents. En fait, ils nous rassurent sur notre propre compte autant qu’ils se montrent authentiquement humbles. Pourquoi ?

Pour la simple raison qu’il faut savoir à quels humains ils font référence. Les jeunes ou les vieilles âmes ? Les analphabètes ou les esprits scientifiques pointus ? Les sauvages urbains ou les grands initiés ?

A qui pensent-ils donc en suggérant leur «proximité» animique ?

Si l’on considère que les progrès tant techniques que spirituels sont gouvernés par des courbes exponentielles, s’expriment-ils au sujet de l’abscisse ou de l’ordonnée ?

Je suis convaincu qu’ils songent aux grands esprits humains.

Said-al sahhaf, tu demandes à raison ce que sont les choses remarquables que les lettres ummites ont annoncées. Ma réponse est RIEN ! Rien à part quelques détails à propos du krypton. RIEN que les grands esprits humains n’aient déjà proclamé !

Et c’est là que se situe le problème…

Qui doit-on comparer ? Que doit-on comparer ?

Toute la problèmatique des lettres doit être située dans leur contexte. Au moment où les lettres sont écrites, le niveau scientifique humain doit pouvoir déchiffrer le sens de ce qui est écrit et cela correspond en effet à ce que l’on découvre.

Mais le plus grand apport se situe à mon sens dans la vision du temps et celle de la tétravalence qui bouleversent considérablement notre science. Le reste est pour moi assez anecdotique et l’on pourra toujours indiquer qu’une corrélation peut être faite avec le savoir de l’époque.

Mais cela serait oublier la façon dont fonctionne la science. En étudiant soigneusement l’histoire des sciences, on s’aperçoit très bien que beaucoup de théories et découvertes, promues un temps, échouent et sombrent dans l’oubli. En effet, en dépit de la publicité qui est faite sur l’instant, le monde scientifique s’empresse de recouvrir d’une chape de plomb les erreurs que ses «ressortissants» n’ont jamais cessé de faire. Les détracteurs du dossier ummo ont beau jeu de faire savoir a posteriori que rien de neuf n’est sorti de ces lettres (ce qui est faux pour le krypton dont il reste à démontrer l’existence en bout de chaîne d’ADN), il faut bien comprendre l’objectif des ummites ET DE TOUTES LES RACES EXTRATERRESTRES :

Orienter et préciser les voies de recherches et de découvertes humaines dignes d’être poursuivies. C’est un coup de pouce adapté à notre niveau de compréhension, une indication du bon usage de la science dans la palette innombrable de ses hypothèses et expériences.

Il ne faut donc jamais s’attendre à un saut technique que nous ne pourrions assimiler. On a tôt fait d’évacuer nos erreurs pour dire quelques années plus tard que nous avions raison puisque l’hypothèse X était déjà annoncée par untel. Ce faisant, combien d’erreurs de jugement occulte-t-on ? Dix, vingt, cinquante ? Des centaines ?

Néanmoins, le gap est énoncé à travers l’explication des paradigmes du temps, de l’espace, des univers «parallèles» et de la tétravalence.

Quant à Jordan péna, est-il utile de rappeler sa psychologie vengeresse pour expliquer la paternité de la fraude qu’il dit devoir «avouer» ? C’est vraiment cousu de fil blanc…

Enfin, un dernier mot sur AJH. Je ne parlais bien sûr pas des services de renseignement présents sur le site mais de ces relations antérieures à la création du site. Cela peu étaient en mesure de le savoir, si ce n’est personne…

C-cube, tu en déduiras le reste…ou plutôt, tu as correctement déduis…

Cordialement,

Jean Ederman

PS :Le fait que les dactylographes n’aient pas été identifiés conforte l’idée que la transmission télépathique est fortement probable pour des raisons que j’ai déjà expliquées.

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 19h25
Moi j’aimerais savoir…

 

CITATION
Quant à Jordan péna, est-il utile de rappeler sa psychologie vengeresse pour expliquer la paternité de la fraude qu’il dit devoir «avouer» ? C’est vraiment cousu de fil blanc…

 

 

Ecrit par: Jean Ederman Lundi 16 Juin 2003 à 19h40
Il m’avait semblé, saïd-al sahhaf, que c’était toi-même qui avait donné le lien de la réponse de Jean Pollion aux thèses de Gildas Bourdais.

Il suffit que tu relises l’ensemble du texte pour comprendre comment Jordan Péna s’est progressivement défait de cette affaire après de multiples «opérations» d’enquêtes minutieuses suivies de scandales de tricherie de sa part. Comment terminer sa vie honorablement si ce n’est en «révélant» la soi-disante paternité de cette affaire ?

Ainsi, devient-il le centre de l’affaire ummo tout en décridibilisant ceux des premières heures qui l’ont exclu de leur groupe. Il fait d’une pierre trois coups : restaurer sa crédibilité, passer au premier plan (exit le contenu des lettres) et mépriser ceux qui l’ont «évincé».

Pourrait s’ajouter à cela l’idée d’une pression, ou d’une obole versée par des services de renseignement…comme ce fut le cas d’un célèbre enquêteur sur les crops circles…

Cordialement,

Jean Ederman

 

Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 19h56
CITATION (Jean Ederman @ lundi 16 juin 2003, 19:47)
Il m’avait semblé, saïd-al sahhaf, que c’était toi-même qui avait donné le lien de la réponse de Jean Pollion aux thèses de Gildas Bourdais.

Il suffit que tu relises l’ensemble du texte pour comprendre comment Jordan Péna s’est progressivement défait de cette affaire après de multiples «opérations» d’enquêtes minutieuses suivies de scandales de tricherie de sa part. Comment terminer sa vie honorablement si ce n’est en «révélant» la soi-disante paternité de cette affaire ?

Ainsi, devient-il le centre de l’affaire ummo tout en décridibilisant ceux des premières heures qui l’ont exclu de leur groupe. Il fait d’une pierre trois coups : restaurer sa crédibilité, passer au premier plan (exit le contenu des lettres) et mépriser ceux qui l’ont «évincé».

Pourrait s’ajouter à cela l’idée d’une pression, ou d’une obole versée par des services de renseignement…comme ce fut le cas d’un célèbre enquêteur sur les crops circles…

Cordialement,

Jean Ederman

 

CITATION
Ainsi, devient-il le centre de l’affaire ummo tout en décridibilisant ceux des premières heures qui l’ont exclu de leur groupe

 

C’est nouveau ça? Je crois que vous avez besoin d’une bonne relecture de l’affaire Ummo, il y a des lacunes à combler, ou c’est moi peut-être, c’est possible aussi, pourquoi pas?.

 

Ecrit par: sphinx Lundi 16 Juin 2003 à 19h57
Il ne faut pas oublier que les ummites se répètent souvent en disant qu’ils ne disent rien que nous sachions déjà !
C Cube, tu démontres fort bien les apports des ummites, mais si nous creusons l’idée peut être que nous le savions déjà à l’époque. Problème des antibiotiques dans le futur, nébuleuse… etc, mais comme dit Jean Ederman la longévité et le haut niveau scientifique reste le plus grand mystère. Personnellement, le plus grand mystère de tous, c’est leur langue qui est fabuleuse. Le décryptage de leur langue par Pollion reste un succés sans précedent et une preuve flagrante de la véracité des lettres.
Que pensez vous de cela ?

 

Ecrit par: Voyageur Mardi 17 Juin 2003 à 01h54
CITATION (Jean Ederman @ dimanche 15 juin 2003, 08:56)
Pour la télépathie ummite, la raison qui me pousse à penser tel que je l’ai écrit est relativement simple : il est nécessaire de protéger les télépathes humains et donc de ne pas dévoiler leurs facultés si elles tombaient dans de mauvaises mains. Donc ils n’existent définitivement pas !


Jean, un grand merci pour votre réponse et votre suggestion très pertinente qui a pour moi le mérite d’éclairer d’un jour nouveau certains aspects relativement obscurs des documents ummites. Votre explication ne me pose aucun problème, bien au contraire. Face au nombre considérable de témoignages faisant état de contacts télépathiques établis lors de rencontres entre extraterrestres (toutes orgines confondues) et humains, on ne pouvait que s’étonner de l’absence de comptes rendus de cette nature dans le dossier ummite, d’autant que ces visiteurs seraient, selon leurs propres déclarations, des experts dans domaine de la communication de pensée à distance. Finalement, votre proposition tient parfaitement la route. Pour ce qui est de la réalité du phénomène, je suis également convaincu à 100% pour en avoir fait l’expérience – sans toutefois être «télépathe», ce qui me porte à croire que les dactylographes recrutés par les ummites ne devaient pas non plus être nécessairement être des personnes très douées en la matière dans la mesure où un bon émetteur suffit peut-être. Mais ce sont là des questions que je me pose à vrai dire, en attendant d’en savoir plus long.
Cordialement,
icon_smile.gif

 

Ecrit par: Libélial Mardi 17 Juin 2003 à 09h43
héhé merci Jean Ederman et tout le monde icon_biggrin.gif,

Nous sommes ici dans le jeu du: ummo existe ou existe pas?

A la limite c’est facultatif, ce qui importe c’est le résultat et le résultat lui est bien là: tetravalence et tout le reste.

Bon maintenant à combler une interrogation du genre s’ils n’existent pas c’est qu’il y a une bonne raison, c’est que l’on veut nous cacher quelque chose, c’est que incontestablement l’affaire ummo n’est qu’une couverture, une diversion à nos regards, à nos curiosités sur qui est ou sont les auteurs.
Franchement dans ce jeu j’en sors gagnant de tout facon et je me contentne des résultats.
On pourrait très bien parler des zétas qui tout comme l’affaire ummo: manipulation ou pas?
Sauf que là pour l’instant il n’y a pas de résultats.

Une petite paranthèse au passage icon_biggrin.gif

 

Ecrit par: c-cube Mardi 17 Juin 2003 à 09h53
Salut Jean !

 

CITATION
Said-al sahhaf, tu demandes à raison ce que sont les choses remarquables que les lettres ummites ont annoncées. Ma réponse est RIEN ! Rien à part quelques détails à propos du krypton. RIEN que les grands esprits humains n’aient déjà proclamé !

 

Et bien, de mon point de vue, ces «détails» à propos du krypton sont loin d’être anecdotiques !

Car ils sont tout de même :

– ce qui comble les lacunes des théories humaines de l’évolution des espèces,

– ce qui permet de déduire l’existence de l’âme et autres facteurs transcendants de «l’OEMI» (être humanoïde intelligent),

– ce qui, par extension, permet d’expliquer la thélépathie et ses propriétés bien particulières (instantanéité quelle que soit la distance).

Tout ça n’est pas qu’une broutille du dossier et les détracteurs se gardent bien de le mettre en lumière ! Ce n’est pas par hazard qu’on retrouve, parmi les travaux de la liste ummo-sciences, la réflexion sur des manips qui permettraient d’identifier la présence non fortuite de krypton au bout des chaînes d’ADN humain…

Donc, pour répondre du même coup à Sphinx qui me disait :

 

CITATION
C Cube, tu démontres fort bien les apports des ummites, mais si nous creusons l’idée peut être que nous le savions déjà à l’époque. Problème des antibiotiques dans le futur, nébuleuse… etc

 

Et bien je n’ai pas connaissance de travaux qui, à l’époque où furent rédigées les lettres qui en parlent, mettaient en évidence la présence de gaz rares inertes au bout des chaînes d’ADN, ni même qui en soulevaient l’hypothèse. Encore moins en relation avec des concepts comme l’évolution des espèces et l’âme humaine !

La question des nébuleuses toroïdales était, il me semble, inconnue à l’époque et les nébuleuses en question ne furent observées que bien après les lettres qui en parlent.

Si demain, nous découvrons des végétaux et organismes unicellulaires sur Mars, c’est encore quelque chose qui aura été prédit par les textes ummites bien des années à l’avance et que nous ne savions pas, même si à l’heure actuelle les récentes découvertes en rapport avec la présense d’eau sur Mars tendent à renforcer la probabilité que nous fassions bien une telle découverte dans les années à venir.

 

CITATION
Le décryptage de leur langue par Pollion reste un succés sans précedent et une preuve flagrante de la véracité des lettres.
Que pensez vous de cela ?

 

Je n’ai malheureusement pas encore eu l’occasion de me pencher sur l’ouvrage de Pollion («Ummo, de vrais extraterrestres» aux éditions Aldane). Donc je ne peux me prononcer sur un travail que je n’ai pas lu.

Pour revenir sur ce que disait Said :

 

CITATION
Question spiritualité, je pense que l’homme est suffisament à même de développer des théories identiques, si ce n’est supérieure aux Ummites.

 

Bien évidemment que l’homme est en mesure de développer les théories les plus délirantes qui soient et de faire passer celles des ummites pour un cours de CP !

Mais il arrive un moment où les théories, ça se confronte au réel. Quand on parle de théorie, il faut savoir qu’on est dans le domaine scientifique. Dans le domaine spirituel on parlera plutôt de cosmogonie ou de doctrine.

En plus, en ce qui concerne la question du krypton, cela n’est guère présenté comme une théorie mais bien comme un fait établit et «vérifié jusqu’à satiété» comme ils disent. A nous de vérifier si c’est vrai…

Il faut savoir que la science ummite aurait réussi à mettre en lumière des faits concrets, réels, physiques, qui rejoignent et prouvent ce qui n’est encore pour nous que pure spéculation (l’existence d’une âme, d’un «au-delà», d’une survie après la mort etc.). En d’autres termes, leur science rejoint leur spiritualité, la prouve et leur permet de dépasser les débats relatifs à certaines angoisses métaphysiques bien terrestres pour se concentrer sur d’autres questions.

Tu dis encore Said :

 

CITATION
Pour les autres théories, ils me semble qu’en faisant des recherches (que je n’ai pas faites), on peut trouver dans la littérature scientifique des similitudes consternantes.

 

Et bien justement, cela reste à prouver. Ce n’est pas parce que certaines théories ou autres travaux spéculatifs se rapprochent plus ou moins de ce que disent les ummites qu’on peut dire que la similitude est «consternante». Ce qui serait consternant, c’est de s’arrêter là parce qu’on a trouvé une vague ressemblance. Vu le corpus littéraire constitué par notre humanité, il serait au contraire surprenant de ne trouver strictement aucune similitude avec ce que nous rapportent les textes ummites. Or au-delà des similitudes il y a pourtant bien pour qui veut se donner la peine de chercher des choses inédites dans ces textes. Tu dis n’avoir pas fait les recherches dans notre littérature scientifique mais les as-tu d’abord faites dans les textes ummites ?

Autre point :

 

CITATION
Pour l’écriture Ummite, tu peux avoir une idée de ce que pensent certains linguistes

 

Je ne peux que te renvoyer au travail de «Jean Pollion» dont j’ai donné la référence plus haut. Tu t’apercevras que l’opinion du linguiste que tu cites est aujourd’hui plus que dépassée.

Enfin, tu dis :

 

CITATION
il ne faut pas prendre tout pour argent content, les Ummites n’ont pas révolutionnés notre optique scientifique, humaine et philosophique

 

Sur plan humain et philosophique, je te l’accorde. Sur le plan scientifique, c’est plus discutable (cf. krypton, univers jumeaux, théorème de Fermat). De plus il ne faut pas oublier que les lettres auxquelles nous avons accès ne constituent pas la totalité des envois ummites mais seulement une partie. Les ummites affirment avoir réalisé des envois auprès de plusieurs scientifiques spécialisés dans certains domaines. Certains les auraient pris pour des fous, des plaisantins, mais d’autres sans rien dire à personne auraient breveté des inventions s’appuyant sur les procédés décrits dans ces lettres. Alors qui sait si, aujourd’hui, certaines de nos réalisations technologiques et autres progrès ne doivent pas déjà quelque chose aux ummites ?

Enfin, pour ma part, je ne prends pas tout pour argent comptant, pas même l’hypothèse extraterrestre qui reste à démontrer clairement (mais cela ne saurait tarder…).

 

Ecrit par: Jean Ederman Mardi 17 Juin 2003 à 11h48
Merci c-cube pour tes longs et pertinents messages.

Tu as raison de souligner les points importants des lettres ummites et de leurs apports. Mon objectif était plutôt de rappeler comment fonctionne notre science afin de ne pas se faire d’illusions sur les fréquents ratés. Il est trop facile de dire que cela existait dans le cerveau d’un humain, lequel aura été décrié en son temps.

En épluchant la littérature scientifique et parascientifique, on trouvera nécessairement des similitudes, des rapprochements, des hypothèses déjà soulevées. Mais pour faire cela il faut fouiller les bibliothèques et dépoussièrer des contributions fort confidentielles.

En disant que le krypton est un détail, j’aurais dû mettre les guillemets comme tu l’as fait. Mais tu sais, il se passera du temps avant que les scientifiques n’acceptent que la matière soit ainsi reliée à l’âme. D’où cet usage du mot «détail» quelque peu sarcastique, il est vrai.

Cela avait aussi pour but de mettre en exergue le peu d’intérêt que manifestent les listeurs ummo-sciences sur les questions spirituelles qui justement procèdent de l’avancement auquel les ummites veulent nous sensibilier. Le progrès spirituel n’est finalement que l’ultime fondement de leur propre progrès et il est regrettable que cela soit passé sous silence au nom de l’évolution technologique humaine.

En effet, une fois les «affaires techniques» résolues que nous restera-t-il si ce n’est de se recentrer sur la partie immergée de l’iceberg évolutif : l’INTENTION ?

Merci encore c-cube.

Cordialement,

Jean Ederman

 

Ecrit par: c-cube Mardi 17 Juin 2003 à 12h26
Salut Jean !

Je crois que nous sommes bien d’accord.

 

CITATION
En effet, une fois les «affaires techniques» résolues que nous restera-t-il si ce n’est de se recentrer sur la partie immergée de l’iceberg évolutif : l’INTENTION ?

 

C’est bien là le coeur du problème, comme tu le soulignes à juste titre. Parce qu’à trop se concentrer sur les questions d’ordre technologique, elles finiront par nous péter à la figure.

Et encore, bien avant les questions spirituelles de haut vol, il faudrait déjà s’intéresser aux questions de morale et d’éthique qui devraient être considérées avec une grande attention par tout scientifique digne de ce nom.

Or, pas mal de scientifiques considèrent qu’ils n’ont pas à s’embarrasser de ces notions, que cela n’est pas leur affaire. Eux ils découvrent, ils mettent en lumière, ils donnent les moyens et ce serait ensuite à la société de définir ce qu’elle en fait alors que ce sont pourtant les découvreurs eux-mêmes qui détiennent les clés du bon usage de leur découverte. Cet absence du sens des responsabilités est vraiment alarmant.

Il y a des moments où je me demande si les scientifiques en question ont seulement conscience de ces notions. Je m’explique à travers un exemple. ll y a quelques années, j’ai travaillé dans une unité d’un grand organisme public de recherche scientifique. Un jour, une conférence fut organisée sur le thème des OGM. Des ingénieurs et chercheurs étaient conviés à venir nous exposer l’état d’avancement de leurs travaux respectifs. L’un des chercheurs nous explicat comment il avait obtenu telle variété de fruit par manipulation génétique. Parmi l’assistance il y avait des membres du personnel du centre. L’un d’entre eux demanda alors à l’orateur comment il s’était assuré que la manipulation en question ne présentait aucuns riques pour l’écosystème. L’orateur à qui s’adressait la question pris alors un air perplexe et ne sut que répondre ceci : «Je ne comprends pas. De quels risques voulez-vous parler ?»… Il n’y avait même pas pensé ! Pourtant il y avait bel et bien un risque de transmission du gène introduit dans la plante à d’autres espèces, ce que la personne qui avait posé la question ne se priva pas de faire remarquer. Je ne me souviens plus de la réponse exacte de l’orateur, mais elle fut plutôt évasive…

Jean, le défaut de la liste ummo-sciences que tu mets en lumière me semble le reflet des déficiences de notre science au sens large. Et pourtant, tout le monde en France connait cet adage dont j’ai oublié l’auteur :

«Science sans conscience n’est que ruine de l’âme.»

 

Ecrit par: Eve Mardi 17 Juin 2003 à 13h49
Francois Rabelais

» Sapience n’entre point en âme malivole, et science sans conscience n’est que ruine de l’âme. »

Pantagruel, chapitre VIII.

 

Ecrit par: luciole84 Vendredi 04 Juillet 2003 à 17h28
icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
helas ! helas helas;
je lis , je fais 3saigner mes yeux,3 j’ouvre un max mes neuronnes je fais appel a toute mon intelligence, mais je ne comprends rien de rien a ce que les immuites racontent,
Je ne dois pas avoir la case ‘ pOUR ‘ dans mon cerveau et je crainS, que tout ceci ne me soit a jamais inaccessible
helas heals!
au fait j’ai envoye un mail a Petit pourlui demander son avis au sujet de l objet ( cigare) dans l’s anneaux de saturne qq a t il une reponse de lui? savez vous qq chose ,?????????
merçi;
je veux ajouter ceci
bonsang je me regale sur ce forum et je trouve tout ce que je suis avide de savoir ma quete n rest pas vaine et cela grace a vous tous
soyez en remercié;
LUciole

 

Ecrit par: sphinx Lundi 21 Juillet 2003 à 20h17
Voilà un lien intéressant sur les fameuses nébuleuses thyroïdale :
http://www2.globetrotter.net/aster/astro/proplyds.htm
http://www2.globetrotter.net/aster/astro/janv02files/traprouge.jpg
Wolf 424, l’étoile proche de celle des ummites est dans cette nébuleuse. Curieux non ?

«Cette mosaïc de proplyds en vue rapprochée, montre des détails intéressants. Tout d’abord une appréciation de la grandeur de ces proplyds. Le tirêt blanc, représente une dimension en unités astronomiques, c’est à dire, la distance Terre-Soleil. Pour mieux apprécier l’ordre de grandeur de cette distance, l’orbite de Pluton est de l’ordre de 39 unités astronomiques. Ces proplyds sont donc très gros à notre échelle du système solaire, mais il faut beaucoup de gaz et de poussières pour assurer qu’une partie servira à former l’étoiles et les planètes.

L’on peut aussi mieux voir l’onde de choc, causée par le rayonnement de certains proplyds, comme dans l’image #1. L’image #5, semble émettre suffisament de rayonnement pour balayer, à son tour, une partie de la nébuleuse. L’on peut même apercevoir la lumière de la proto-étoile émerger du disque épais et opaque qui formera sans doute des planètes. L’image #6 montre aussi une proto-étoile dont la lumière commence à peine à percer le proplyd. Une pouponnière d’étoiles et de planètes, quel spectacle!»
http://www2.globetrotter.net/aster/astro/janv02files/proplyd.jpg
des proplyds à gogo.

La vérification par Hubble de l’existence de ces fameuses nébuleuses thyroïdale est encore la preuve flagrante de la véracité de leurs lettres.
Il est dur de trouver des arguments contre !
1-marteau.gif

 

Ecrit par: c-cube Mardi 22 Juillet 2003 à 12h09
Salut Sphynx !

Oui, disons que la découverte de ces nébuleuses bien après que les lettres en aient parlé est un indice assez troublant en faveur de leur véracité.

Juste une remarque au passage. Les lettres ummites ne parlent pas de nébuleuses «thyroïdales» (adjectif se rapportant à la glande thyroïde, ce qui ne voudrait pas dire grand chose…) mais de nébuleuses «toroïdales», c’est à dire en forme de tore (autrement dit un anneau, ou un beignet par exemple). Voilà !

 

Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 13h15
En forme de thyroïde en fait ! icon_pong.gif
Oui t’a raison, j’ai sérieusement confondu le mot.
Bravo pour avoir relevé l’erreur. 4-bravo.gif

 

Ecrit par: pascal Mardi 22 Juillet 2003 à 13h59
CITATION (c-cube @ mardi 22 juillet 2003, 11:16)
Salut Sphynx !

Oui, disons que la découverte de ces nébuleuses bien après que les lettres en aient parlé est un indice assez troublant en faveur de leur véracité.
[…]


Est-ce que cela fait si longtemps que les lettres Ummites parlent de ces couffins à systèmes solaires?

Que je me souvienne, des lectures de mon adolescente marquée par un très vif intérêt pour les choses extra-atmosphériques, j’ai toujours entendu parlé de ce processus de formation des systèmes planétaires…

De quand datent ces lettres exactement?

Je vais essayer de ressortir un de mes vieux bouquins pour vérifier…

 

Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 19h37
«Dans une lettre datant de 1967 les Ummites décrivent un genre d’objet intra-galactiques très froid de forme toroïdale (anneaux) composés de gaz dont la température avoisine les 3° absolus. Cette masse gazeuse serait la cicatrice laissé par une étoile à neutron qui, déstabilisée, serait passé dans notre univers jumeau. Ces hypothétiques objets seraient donc la seule preuve de l’existence de notre univers jumeau. Les Ummites prétendent dans une autre lettre, que la formation nommé ‘proplyd’ photographié par le télescope Hubble dans la nébuleuse d’Orion 1993 serait la première nébuleuse toroïdale détectée par les scientifiques.»
http://members.tripod.com/~Wenndy/ummo2.htm
 

 

Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 20h34
Les Ummites et wolf 424 ?

http://archives.youhaveadream.org/ml/ummo.sciences-200301/msg00091.html
A la lecture des différentes lettres, j’ai la nette impression (visiblement
partagée par d’autres) que les données concernant IUMMA ont été
volontairement faussées pour nous faire regarder dans une mauvaise direction
(WOLF 424). En effet, les ummites semblent incollables sur la plupart des
sujets mais déclarent leur difficulté à faire coïncider leur propre étoile
avec un astre connu de nous. Ils nous « cachent » IUMMA derrière un nuage de
poussières cosmiques, bafouillent un peu pour nous indiquer la magnitude
visuelle apparente et absolue de l’étoile, le tout variant de 7.4 à 26
(sic). J’en arrive à croire qu’ils nous baladent là où ils veulent pour
mieux nous cacher la véritable IUMMA. Les Ummites auraient-ils des lacunes
en astronomie ? Je n’y crois pas du tout ! Les informations contenues dans
la lettre 74 sont en effet absolument cohérentes et nous donnent une étoile
de Type K1 ou K2 (masse 0,74 Sol, Rayon (estimé) de 1 Sol, Température 4580
K, Luminosité = 0,4 Sol, Magnitude bolométrique absolue 5,75). On devrait
donc avoir une magnitude visuelle absolue autour de 6 et certainement pas
14.3 comme mentionné dans les premières lettres (puis rectifié à 7.4, plus
plausible, dans la lettre 74). IUMMA serait légèrement «enflée» par rapport
à sa masse (Rayon normal de 0,72 à 0,94 Sol), d’où les altérations de champ
magnétique mentionnées car IUMMA devrait logiquement être faiblement
variable. Rien à voir en tout cas avec les données connues (et de plus en
plus fiables) sur Wolf 424.

Ummo gravite à la limite de l’ecosphère 0,66 U.A pour une valeur idéale de
0,63 U.A. Sur Ummo, IUMMA apparaîtrait environ 40% plus gros que le Soleil
sur terre mais serait 20% à 25% moins lumineux que le Soleil sur Terre et
les radiations UV seraient diminuées de 60% : difficile de bronzer dans ces
conditions. Ummo gravite à la limite de l’exosphère il y fait relativement
froid et le patinage artistique sur les lacs gelés pourrait être le sport
planétaire dans la saison froide. Il faut également imaginer une végétation
résistant à des conditions arctiques avec de grands arbres de type résineux
(pins, cèdres), à feuillage persistant, grands comme des séquoias dit la
lettre 73. Les canadiens et les scandinaves ne seraient sans doute pas trop
dépaysés sur Ummo.

Ceci n’apporte pas véritablement d’eau au moulin car je sais que tout cela a
déjà été exposé et réexposé maintes et maintes fois. En fait, la raison
véritable de ce post sur la liste est que j’ai récemment relu les lettres 41
et que, depuis les travaux de Jean Pollion je fais plus attention aux noms
ummites (encore mille fois merci à Jean pour m’avoir permis d’acquérir ce
nouveau réflexe…).

La lettre 41-2 nous dit :

1 – Nous avons établi le premier contact réalisé au moyen de nos OAWOOLEA
OEMM (nefs spatiales) avec la planète IEYIOBAA (la dénomination phonique de
ses habitants était approximativement ainsi FRRRANSSSS). Ce groupe est situé
autour de l’astre OOYAUNMEEEI (Sur les tables terrestres il figure avec la
dénomination 70 d’Ophiuchus ( ou Serpentaire NDT).

Constatez ici que, bizarrement, l’astre froid est nommé IEYIOBAA (et non
OYAxxx comme dans les autres cas mentionnnés) et tourne autour d’OOYAUNMEEEI
(là on à bien OYAxxx qui serait donc une planète). Si OOYAUNMEEEI est une
planète et que IEIYOBAA tourne autour c’est donc un satellite naturel de
cette planète, suffisamment gros pour abriter la vie. Pour que cela soit
plausible il faudrait voir OOYAUNMEEEI comme une géante gazeuse du style
Jupiter. Mais je peux imaginer également une autre interprétation plausible,
un sens caché à cette phrase apparemment anodine. Cela ne voudrait-il pas
dire :

« Nous avons établi le premier contact réalisé au moyen de nos OAWOOLEA OEMM
(nefs spatiales) avec notre propre satellite IEYIOBAA (logique pour un
premier essai non ?). La mention des habitants «FRRRANSSSS» (France ?)
serait fantaisiste. Ce groupe est situé autour de l’astre OOYAUNMEEEI (Jean
Pollion pourrait-il confronter ce nom avec la traduction littérale « notre
propre astre froid » ?). Sur les tables terrestres il figure avec la
dénomination 70 d’Ophiuchus ( ou Serpentaire NDT). »

Or 70 Ophiuchus est « jumelle » de IUMMA : Type spectral K0-K1, température
superficielle autour de 4900 K, écosphère idéale à 0,65 U.A., luminosité =
0.4 Sol. Il y aurait juste désaccord sur la masse (0.74 Sol indiqué pour
IUMMA et 0.92 Sol calculé pour 70 Ophiuchus). 70 Ophiuchus est à 16,60 a.l.
de la Terre mais les Ummites nous mettent suffisamment en garde sur notre
fâcheuse habitude de mesurer en années-lumière en considérant que la vitesse
des photons est constante égale à 300000 km/s sur tout le trajet et qu’il se
propagent en « ligne droite ». Il faut donc différencier la distance en
kilomètres (où en U.A.) d’une étoile que l’on sait bien calculer par la
méthode de la parallaxe (satellite Hipparcos) et le temps que met un
faisceau cohérent de photons à parcourir cette distance dans l’espace (pas
forcément 16,6 années pour une distance de 16,6 «années-lumière»). Je vous
donne en exemple les sondes Pionner 10 et Voyager qui semblent « freinées »
au loin du Soleil. J.P. Petit donne pour explication une influence de
l’Univers Jumeau qui exerce un effet répulsif (qui se traduit par une force
centripète vue du Soleil). Autre possibilité : la sonde continue sur sa
lancée à la même vitesse en km/s mais les signaux émis se déplacent en
moyenne un peu plus vite que 300000 km/s, ainsi la distance semble plus «
courte » et la sonde semble freinée. Mais c’est une erreur de nos
instruments de mesures calibrés pour c=cte. Ce n’est que mon point de vue,
bien sûr…

70 Ophiuchus est à ma connaissance le seul astre nommé par les Ummites (à
part WOLF 424 mais jamais dans un style affirmatif). Aucune autre étoile
comportant une exoplanète n’est nommée avec son nom sur les tables terrestre
mais seulement en fonction de sa distance à la Terre et/ou à Ummo.

Est-ce un indice détourné pour nous dire : IUMMA est 70 Ophiuchus ?

Cordialement,

Jacques Pazelle»

 

 

Ecrit par: c-cube Mercredi 23 Juillet 2003 à 16h25
Salut Sphinx !

Je suis un peu surpris par ce passage :

 

CITATION
Il faut également imaginer une végétation résistant à des conditions arctiques avec de grands arbres de type résineux (pins, cèdres), à feuillage persistant, grands comme des séquoias dit la lettre 73.

 

S’agit-il de la lettre D73 ? Car je n’ai pas trouvé mention de ce fait dans la lettre en question.

Sinon je voudrais ajouter à ce que tu disais à propos d’Iumma que les ummites fournissent eux-mêmes (involontairement ?) la raison pour laquelle ils nous auraient donné une fausse information sur sa localisation.

D’après ce qu’on peut lire dans les lettres, il est clair qu’ils n’auraient rien à craindre de nous s’ils nous divulguaient les coordonnées exactes de leur étoile puisque nous sommes absolument incapables d’aller l’explorer (et donc de les déranger) avec nos moyens technologiques actuels. Par contre certaines lettres parlent clairement des autres ethnies extraterrestres qui nous visitent et qui, par voie de conséquence, seraient très probablement au courant de l’existence des lettres ummites ainsi que de leur présence chez nous.

Parmi les ethnies en question les ummites en décrivent une qui serait très en avance sur la leur et face à laquelle ils décidèrent de fuir quand une de leurs nefs s’employa à littéralement scanner la leur avec une précision qui leur semblat dépasser de très loin celle des dispositifs ummites. Ceci est décrit dans la note 12 de la lettre D69-5 qui date de juin 1968. Voici ce qu’ils disent exactement :

 

CITATION
Dans un des cas, la finesse résolutive des faisceaux d’ondes gravitationnelles émis par eux, avec sans doute comme objectif l’obtention d’une image fidèle de la structure interne de notre vaisseau, était si extraordinaire (à tel point que nos propres équipements UAXOO [détecteurs] furent incapables de la mesurer) que, conscients de notre infériorité technique, nous dûmes recourir à l’OAWOOLEAIDAA (inversion de la masse).

 

Une autre ethnie (les gris ?) est très en avance dans le domaine «psy» et ne se prive pas d’expérimenter ses facultés sur les espèces qu’elle visite. Etant donné que le facteur «psy» est un mode de communication essentiel sur Ummo, on peut raisonnablement penser qu’ils n’ont pas tellement envie que les êtres en question viennent s’amuser chez eux. Voici ce qu’ils disent de ces êtres dans la lettre D53 de décembre 1966 (c’est moi qui met en gras les passages qui semblent montrer qu’il pourrait s’agir des gris et que les ummites ne leur font pas confiance) :

 

CITATION
Nos conclusions ACTUELLES peuvent être résumées ainsi (après avoir analysé diverses preuves dont vous ignorez certaines):

En l’année 1946 sont arrivés sur Terre des êtres originaires de l’OOYAA (PLANETE) que nous avons codé en l’année terrestre 1966 sous le nom de OOYAAUYIEE WEE [L] , située dans le Cadre Tridimensionnel physique accessible par voie directe à 96,885 années-lumière de la Terre et à 107,4443 années-lumière (unité terrestre) de notre UMMO.

Nous n’avons jamais reçu de messages de la part de cette planète ni par voie de vibrations électromagnétiques ni par voie gravitationnelle.

L’objectif de ces très petits individus qui se trouvent sur cette Planète ( entre 13 et 9 OEMII) est de réaliser exclusivement des expériences psychiques et parapsychiques sur les OEMII terrestres sans désirer avoir accès à d’autres domaines du complexe culturel terrestre.

Leur niveau techologique est inférieur au nôtre et supérieur de beaucoup au vôtre. Mais dans le domaine de la psychologie, ils sont beaucoup plus avancés que nous et ils accordent une grande importance aux manifestations artistiques accessibles par voie acoustique (musique et parole) et par voie gustative.

Ils ont une Philosophie très particulière, Monothéiste comme la nôtre, mais ils ont aussi un cadre moral qui n’est pas universel, selon lequel il n’est seulement valable que pour les OEMII qui vivent sur leur Planète. Ils considèrent qu’il est éthique et permis de réaliser tous les types d’expériences sur des êtres étrangers à leur astre.

Cette morale les rend très dangereux pour vous et pour d’autres planètes visitées et leur objectif actuel est de créer chez les OEMII terrestres des UIIORAA EUUNNA [L] ( cadre psychique anormal et différent des coutumes habituelles) pour observer les réactions des sujets soumis à une telle expérience et pouvoir connaître ainsi leur psychisme. Une telle technique est connue par nous mais à un niveau très rudimentaire.

Grâce à vous, monsieur Fernando Sesma Manzano, nous avons pu établir un contact avec l’un de ces êtres vivant à la date de nos deux entrevues (décembre 1966) à – – MADRID ESPAGNE.

Lors de ces deux réunions ils se montrèrent :

Soucieux de ne pas nouer de relations et de ne pas collaborer avec nos frères d’UMMO.

Ils avouèrent avoir un rapport direct avec l’expérience «SALIANO» vécue selon eux par de nombreux hommes de la TERRE.

Leur identité en tant qu’extraterrestres est évidente mais l’attitude adoptée par le seul OEMII avec qui nous avons parlé (il a essayé de nous «embrigader» dans ses techniques d’expérimentation pour faire de nous de simples cobayes) ne donna aucun résultat.

Nous avons adopté un compromis formel de ne pas nous immiscer mutuellement dans les expériences d’étude que nous faisions, malgré le fait que leur attitude envers les terrestres nous paraisse immorale. Nous avons fait ce compromis sans garanties qu’ils soient fidèles à leurs engagements.

Tout ceci nous amène à être extrêmement réservés, car il est évident que de tels OEMII existent et que leur origine a été vérifiée indépendamment des témoignages oraux, on peut se demander jusqu’à quel point ils disent la vérité dans leurs autres affirmations.

Nous savons que de telles expériences de UIIORAA EUUNNA [L] sont effectivement en cours et nous jugeons immorales la façon dont elles se déroulent, mais comme elles ne nous causent pas de grave préjudices et que les OEMII sont libres d’accéder à la vérité scientifique par leurs propres méthodes, nous préférons ne pas nous immiscer.

Nous ne pouvons plus rien vous dire de plus. Quelques mois auparavant nous ignorions même leur existence et nous ne pouvions rien dire sur ce thème. Même maintenant certains points ne sont pas encore éclaircis mais nous avons accepté ce compromis. Nous vous prions de ne pas nous demander d’autres détails sur ce sujet. Vous pouvez être sûr; M. FERNANDO SESMA, que les paragraphes antérieurs contiennent la part de vérité que nous pouvons vous apporter. Car si nous savons beaucoup d’autres choses sur ce thème, être plus explicites irait à l’encontre de nos propres recherches.

 

Donc, à mon sens, le fait que les ummites fournissent de fausses données concernant l’identification de leur étoile est davantage lié à ces autres présences extraterrestres chez nous plutôt qu’à ce que nous, pauvres terriens pas même encore fichus d’envoyer des explorateurs plus loin que la Lune, pourrions en faire.

 

Ecrit par: sphinx Vendredi 01 Août 2003 à 13h21
Je te répond tardivement, la construction de mon forum me prend du temps.
J’ai un peu cherché ta lettre et trouvé cela :
http://archives.youhaveadream.org/ml/ummo.sciences-200210/msg00131.html
Ensuite, crois tu vraiment qu’ils n’ont rien à craindre de nous ?

 

Ecrit par: c-cube Samedi 02 Août 2003 à 00h05
Absolument. Mais quand je dis cela, je veux bien sûr parler des ummites résidant sur Ummo et pas de ceux qui nous visitent et qui, eux, s’exposent au danger d’être découverts par nos services secrets et nos forces militaires. Tout comme ils s’exposent également au danger que peut représenter le fait de s’immerger dans notre environnement, compte tenu de nos réactions parfois impulsives et de nos habitudes nocives pour eux.

Mais peut-être ta question suggère-t-elle la prise en compte d’une plus grande échelle de temps de sorte que nous pourrions alors constituer pour eux une menace pour leur monde dans le futur si nous ne rectifions pas le tir. Je n’exclue pas une telle éventualité mais à l’heure actuelle et compte tenu de l’état de notre technologie, il me semble que nous ne représentons vraiment pas une menace pour les habitant de la planète Ummo. 4-spamafote.gif

D’autant plus qu’ils nous surveilleraient d’assez près pour prévenir chez nous toute évolution allant à l’encontre de la sûreté de leur monde à eux.

Tu penses le contraire ?

 

Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 16h25
CITATION (Jean Ederman @ dimanche 15 juin 2003, 17:21)
Salut c-cube, salut tout le monde,

Je suis d’accord avec ton analyse.

La liste ummo-sciences ne couvre qu’un pinceau du corpus d’idées et d’informations contenues dans les lettres ummites. Tout est mis en oeuvre pour trouver le ou les arguments démontrant le caractère exotique, pour ne pas dire extraterrestre, de ces écrits.

C’est pourquoi les sciences dures y sont à l’honneur. En effet, le but inavoué est bien la crédibilité de l’affaire, étant entendu que pour la science actuelle seules les sciences dures ont droit de citer au Panthéon des découvertes.

Or, difficile de dire que ces informations «dures» soient issues d’une communication télépathique. Avouons que cela ne fait pas très «sérieux» pour l’image de marque du groupe de listeurs scientifiques.

Cela dit, on passe à côté de bien des aspects intéressants du dossier, comme tu l’as souligné.

Je n’interviens plus sur cette liste, ni sur celle d’ummo-open sur laquelle l’ombre d’AJH et de Jean Pollion plane toujours. Je ne fais pas le procès de ces deux contributeurs importants mais je dois dire que l’on se sent à l’étroit dans cet étau. La réthorique utilisé ressemble à s’y méprendre à de l’ostracisme scientifique.

La «thèse» télépathique que j’ai défendue s’est notamment appuyée sur une expérience que j’ai faite «sur» AJH en décrivant sa personnalité. Le but était de montrer que pour parler d’une chose, en particulier aussi délicate que la télépathie, il fallait savoir ce dont on parlait. Le moins que l’on puisse dire est que la télépathie constitue une pierre angulaire d’importance dans le schéma de la transcription que l’on peut faire des lettres.

J’ai notamment indiqué à AJH qu’il était en contact «amical» avec des services de renseignements (en opposition avec la mise sous «contrainte» d’une telle relation).

Il l’a démenti «officiellement» sur la liste ummo-sciences, bien que l’avouant à demi-mots, après qu’il m’ait écrit en privé pour me dire qu’il allait devoir le faire (démentir) compte tenu de ses craintes de voir des listeurs fuir cette liste, alors même qu’il m’avouait sa surprise.

Il a clos le débat fermement, ne voulant pas aller au bout de cette logique qui l’aurait inévitablement conduit à reconnaître que ni lui, ni Jean Pollion, ni même Louys Jacques (qui ne m’a jamais répondu sur son «expérience» de la «télépathie» que je crois n’être qu’une vision rapportée par ses consultations), ni aucun des listeurs n’avaient la moindre idée de ce qu’était réellement la télépathie sur laquelle s’appuie nombre d’informations ummites.

C’était, d’une certaine manière, une logique devant conduire à remettre en question la corrélation entre ce que la langue ummite est censée décrire et ce que les ummites voulaient réellement décrire. Comme je l’ai dit, l’absence de mots-objets traduit l’artificialité de cette langue «pédagogique», puisque les mots-objets sont remplacés par les images télépathiques de ces mêmes objets qui se substituent au nécessaire contexte qu’une bonne traduction de la langue induit.

Autrement dit, l’image mentale télépathique complète les soncepts qui ne sont rien d’autres que la formalisation télépathique des fonctionnalités linguistiques décrites par JP.

C’est ainsi que j’ai pu mettre au jour, pour ceux qui ne se seraient pas arrêté aux explications d’AJH sans réflexion, cette forme d’ostracisme aveugle. En effet, à supposer que je connaisse AJH, en-dehors de la télépathie, comment aurais-je pu savoir qu’il était vraiment en contact avec des agents du renseignement, puisque, par définition, cette relation est SECRETE ?

Le plus amusant est qu’AJH semblait prendre au sérieux cette «thèse» télépathique dans d’autres messages privés…

Cordialement,

Jean Ederman


Bonjour

Nouveau sur le Forum, je trouve sur la page http://www.onnouscachetout.com/forum/viewtopic.php?p=33248 (signature Jean Ederman)

«La «thèse» télépathique que j’ai défendue s’est notamment appuyée sur une expérience que j’ai faite «sur» AJH en décrivant sa personnalité. Le but était de montrer que pour parler d’une chose, en particulier aussi délicate que la télépathie, il fallait savoir ce dont on parlait. Le moins que l’on puisse dire est que la télépathie constitue une pierre angulaire d’importance dans le schéma de la transcription que l’on peut faire des lettres.

J’ai notamment indiqué à AJH qu’il était en contact «amical» avec des services de renseignements (en opposition avec la mise sous «contrainte» d’une telle relation). »

A mon tour de faire une petite expérience de télépathie à distance, je suis certain que beaucoup de listeurs vont s’amuser..

Avec l’aide de ma boule de cristal ( ou des services de renseignements qui n’ont que cela à faire), en me concentrant je pense pouvoir dire que Monsieur Ederman doit avoir entre 35 et 40 ans, qu’il est plutôt brun et assez grand, que sans doute il travaille comme ingénieur (ou technicien, j’arrive pas bien à voir) dans l’aviation civile, probablement les équipements… Ah oui, j’oubliais de dire que j’ai déjeuné avec lui il y a quelques mois (un célèbre journaliste ufologique était présent), mais il s’était présenté sous le nom d’Eric JULIEN … sans doute une double personnalité, non ?

Ah, j’ai failli oublier … je lui avais dit au cours de ce repas que j’étais en contact amical avec quelques personnes des services de renseignements (et non pas «avec des services de renseignements», il y a une petite finesse qu’il n’a pas bien comprise) … et nous avions un peu parlé de mes anciennes activités (pilote de ligne), de la manière dont j’organisais ma vie, etc .. une conversation banale, quoi…

Je conseille à Julien Edeman de faire un peu attention à ce qu’il écrit … ca frôle la diffamation car il ne s’agit pas de mails privés.

Excusez moi de ne pas m’étendre, j’ai autre chose à faire que de m’étendre sur la prose de «Jean Ederman» … et vous devriez tous en faire autant, car craignez qu’il vous «télépathe» vous aussi icon_smile.gif

Méfiez vous aussi (le 11 septembre) de ne pas vous laisser embarquer dans une «croyance» concernant ce qu’il a écrit sur la page de la section «inclassables du nouvel ordre mondial»

http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=78&t=3506&st=

Cordialement

AJH

 

 

Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 16h40
Re bonjour
Désolé dans mon précédent post d’avoir mis en entier le message d’Ederman auquel je souhaitais répondre: je ne voulais sélectionner que quelques lignes icon_smile.gif … ca ira mieux lorsque j’aurais le système un peu en main (j’avais pas vu «prévisualisation»)
A+
AJH

 

Ecrit par: axolotl_requiem Lundi 08 Septembre 2003 à 16h49
AJH,

Décidément, les choses ne sont jamais aussi claires qu’elles ne paraissent!

La prose de Jean Ederman me parait assez argumentée et posée. Ca ne me pose pas de problème que ce soit un nom d’emprunt pour Eric Julien. Ce qu’il dit est vraiment intéressant. De même que ce qui figure sur les sites ummo-*. Pourquoi faut-il que les peu nombreux ufologues se tirent dans les pattes ?

Hors-sujet (puisque AJH est ici en personne icon_smile.gif ): Pourquoi le format de mailing-lists pour ummo-science et ummo-free ? Ce n’est vraiment pas pratique…

Yann

PS: Oups! Je viens de voir que la réponse à mon hors-sujet figure dans une autre section. On s’est croisés!

 

Ecrit par: abraxas Lundi 08 Septembre 2003 à 17h03
>Les Ummos ont»ils un lien avec les Pléiadiens?

 

Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 17h18
Re..
Oui, c’est sur » http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=57&t=3483&st=0&#entry40557 «
Quand à Ederman/Julien, je ne lui reproche pas d’avoir des idées, mais d’essayer de mener les gens en bateau sur ses «capacités télépathiques» et, encore plus sur ses contacts télépathiques E.T. … qui d’ailleurs vont complètement à l’opposé des possibilités «démontrées» dans les lettres ummites (si on y croit, évidemment), et surtout en étalant des informations privées et fausses sur une liste publique ! , sans m’en prévenir et me donner possibilité de répondre. .. c’est un hasard que je sois tombé là dessus…

Cordialement
AJH
PS: je clos ce débat, je pense que chacun aura compris

 

Ecrit par: song_of_silence Lundi 08 Septembre 2003 à 19h14
Bonjour à tous. Je suis nouveau sur ce forum je viens des listes ummo et si comme moi d’autre personne se demande qui est Eric Julien sachez qu’il existe un topique consacré à ce personnage sur ce même forum.
En voila le lien :
http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=19&t=2371&hl=qui+est+eric+julien
Il s’emblerait aussi qu’il soit l’auteur de différents articles traitant de la possible tridimensionnalité de la dimension temps. A mon sens ces articles sont spéculatifs à l’extrême et appuyés par aucune véritable publication scientifique. D’ailleurs la formulation de l’idée évoqué dans ces articles n’ont que l’apparence pour les non scientifiques d’une formulation scientifique mais n’en est absolument pas une !
Après études plus approfondies des interventions de Eric Julien/Jean Ederman, je serais tenté de penser que ses propos sont des plus contestables et apparemment des plus contestés (voir post d’AJH plus haut). Quant à sa personnalité, elle est dans le milieu ufologique des plus controversée. Car ou est l’intérêt d’adopter un verbiage pseudo scientifique face à un publique qui ne l’ai absolument pas, comme notament sur ce forum (qui est néanmoins très interessant) si ce n’est pour créer un doute favorable à ses visions des choses chez les internautes les moins critiques et les plus ouverts (pour ne pas dire les plus crédules) afin d’obtenir leurs adhesions à ses propres idées ?

 

Ecrit par: c-cube Mardi 09 Septembre 2003 à 11h21
CITATION
A mon sens ces articles sont spéculatifs à l’extrême et appuyés par aucune véritable publication scientifique.

 

Et alors ? 4-spamafote.gif

 

CITATION
D’ailleurs la formulation de l’idée évoqué dans ces articles n’ont que l’apparence pour les non scientifiques d’une formulation scientifique mais n’en est absolument pas une !

 

Je crois qu’on appelle cela de la vulgarisation. Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement : tout véritable scientifique s’adressant au grand public est sensé savoir cela.

 

CITATION
Après études plus approfondies des interventions de Eric Julien/Jean Ederman, je serais tenté de penser que ses propos sont des plus contestables et apparemment des plus contestés (voir post d’AJH plus haut).

 

Ceci n’apporte rien du tout au débat sur les interventions en question. Si tu as des contestations à formuler (des arguments donc) alors il faut le faire. C’est pareil pour AJH. Dénigrer c’est bien joli ( icon_rolleyes.gif ) mais argumenter c’est autre chose.

 

CITATION
Car ou est l’intérêt d’adopter un verbiage pseudo scientifique face à un publique qui ne l’ai absolument pas, comme notament sur ce forum (qui est néanmoins très interessant)

 

Que sais-tu des qualifications scientifiques des inscrits de ce forum ?

 

CITATION
si ce n’est pour créer un doute favorable à ses visions des choses chez les internautes les moins critiques et les plus ouverts (pour ne pas dire les plus crédules) afin d’obtenir leurs adhesions à ses propres idées ?

 

Ouverture d’esprit = crédulité ? icon_eek.gif

J’ai lu avec intérêt la théorie du temps 3D. Je ne suis pas certain qu’elle soit complète (tu vois je ne suis pas «crédule») mais par contre j’y vois la marque d’une certaine ouverture d’esprit contrairement à certains «scientifiques» qui intègrent le facteur temps à leurs équations sans trop se casser la tête à réfléchir sur le concept du temps lui même.

Le postulat de l’unidimensionnalité du temps mérite qu’on s’y attarde un minimum. C’est ce que font Eric Julien et Jean Ederman en proposant une autre vision du temps. Qu’il s’aisse d’une seule et même personne reste, à mon sens, encore à prouver.

 

Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h11
La Mystification UMMO…..

Introduction
En 1966, des correspondants Espagnols reçurent d’étranges lettres, prétendument expédiées par des extraterrestres. Selon Jean Pollion et Jean-Pierre Petit, ces lettres contiendraient des idées, une langue, une science, une technologie, une philosophie originales. Plutôt que de disserter stérilement sur leur origine terrestre ou non, ils nous invitent à examiner le contenu et les idées exprimées, qui seraient d’une grande ‘valeur opératoire’. Qu’en est-il?

La suite ici: http://www.ovni.ch/~kouros/ummo.htm

 

 

Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h33
Evidement il y a toujours des erreur chez les autres, jamais chez soi, bref passons.

 

Ecrit par: AJH Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h56
CITATION (said-al sahhaf @ mercredi 10 septembre 2003, 15:40)
Evidement il y a toujours des erreur chez les autres, jamais chez soi, bref passons.


.. je n’ai jamais dit que nous n’en faisions pas icon_smile.gif)

 

 

Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 17h08
Lesquelles par exemples que nous puissions comparer, puisque apparement vous ne voulez pas réagir aux arguments de Kouropoulos?

 

Ecrit par: AJH Samedi 13 Septembre 2003 à 14h36
CITATION (said-al sahhaf @ mercredi 10 septembre 2003, 16:15)
Lesquelles par exemples que nous puissions comparer, puisque apparement vous ne voulez pas réagir aux arguments de Kouropoulos?


Bonjour
je vais répondre, juste sur quelques trucs:
1- véhicules à patte (Zig et Puce» icon_smile.gif

http://tvscreen.free.fr/p2/robo.htm

il y avait une emission interessante le 10 aout sur «la 5» : Les robots.
Une des conclusion etait que les robots devaient utiliser des jambes car c’etait le meilleur moyen de locomotion dans la mesure ou l’on peut aller facilement partout. Nos robos a chenilles… Ont beaucoup de mal a monter/descendre un escalier…./… donc par rapport aux connaissances que l’on a des robots, c’est pas si absurde que ca leurs voitures à jambes. Leurs paysages ne seraient pas defigurés comme les notres par toutes ces routes..

2 – les «coûts»
le coût des véhicules à patte (ou de l’horloge uiw)… à ce que je sache les ummites ne vivent pas dans un système capitaliste de rentabilité financière icon_smile.gif ; quand on a le temps (de main d’oeuvre disponible ou de robots de fabrication), le «coût» n’a strictement aucune importance.

3 – les UIW: Kouropoulos présente le problème à l’envers, me semble t-il .
Ils disent bien » UNITE DE TEMPS : UIW = 3,092 minutes et se définit comme le temps écoulé pour que la masse de l’isotope C du Thorium WAEELEWIE WOAT [L] se réduise de 50 %.

Les ummites ont sectionné leur jour en 600 uiw, ce qui donne notre équivalent d’à peu près trois minutes. Pour définir plus précisément l’uiw, ils ont du trouver le matériaux radio actif qui avait une demi vie équivalente à ce qu’ils voulaient définir… c’est tombé sur le thorium C dans certaines conditions qu’ils ne précisent pas… il en ont donc fait (il y a combien de temps ?) leur «définition» de l’uiw. Mais rien ne dit qu’ils n’ont pas des horloges atomiques ou autres qui fonctionnent sur un tout autre système beaucoup plus stable or Kouropoulos «fait croire» que c’est leur système de mesure du temps!

4 – la carte ummo ; moi je ne vois rien de ce qu’il dit … je peux aussi voir une mappemonde de la terre sur un test de Rorsash !

5 – sur les photos de valderas … nous n’avons pas du tout la même analyse que lui (et on y parle aussi de Pena … celui qui aurait tout organisé icon_smile.gif … même les lettres de 2003 ?)
Bien sur Kouropoulos n’a pas pu lire notre article 11 sur le site » http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art11-1.htm
(il a écrit le sien avant)

… il y en a d’autres, mais je stoppe ici

Codialement
AJH

 

Ecrit par: sphinx Samedi 13 Septembre 2003 à 19h07
Et si toutes ces observations d’ovnis de couleur rouge-orange de cette année était la preuve de la véracité de ces lettres. Ne disent ils pas qu’ils ont survolés 3 lieux différents (canada, afrique, australie) ? Où de nombreux témoins ont observé des objets lumineux de couleurs rouge-orange.
Tchargal a semble t-il était témoin de ceci. http://www.toutelaverite.com/forum/viewtopic.php?t=157&highlight=
Que dites vous de cela ?

 

Ecrit par: setagllib Samedi 13 Septembre 2003 à 19h19
sphinx Ecrit le samedi 13 septembre 2003, 19:14

CITATION
Où de nombreux témoins ont observé des objets lumineux de couleurs rouge-orange.

Bonsoir, la couleur ne fait pas l’OVNI; perso fin des années 50 j’ai observé une «lune» orange qui se deplaçait horizontalement. les OVNIS sont les cameleons du ciel..ils s’adaptent à notre perception. icon_cool.gif

 

Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 03h06
Bonsoir
Je met tout dans un .
La curiosite m’aidant je me suis plonge dans les Ummites , sujet tout nouveau pour moi apres avoir parcouru bien d’autres sujets concernant les ET , j’en conclue apres toutes ces lectures qu’ils sont bien la et depuis toujours , je respecte vos convictions , vos affirmations , les apparitions ou ces voix entendue que vous apellez tous chanel par des humains sensibles , je l’accepte , au debut c’etait par des religieux , ils avaient le pouvoir ils leur fallait bien entendre des voix , car ca passair mieux pour des gens primitifs , ignorant ou la concience de leur valeur ont ete totalement ou partiellement detruite , la religions touchant a sa fin , on etait choisit des enfants symbole de puretee, des bergers , campagnard gens simples et surtout sans culture afin d’acrediter leurs dires ,depuis les annees 68 poetes , peintres ,docteurs , chercheurs scientifique , enfin les chanels etaient bien cibles , cibler par qui ? la est ma question .
Les Ummites bienveillants on quand meme fait des recherches sur les humains sans leur accord et bien sur on affirme ne pas leur avoir fait de mal dans leur recherches oui ce sont des gens bienveillanst pour l’hummanite , ils l’ecrivent dans ces lettres , ils pourront se decrire beaux , gentisl rassurants , ils peuvent meme en rajouter les humains ne demandent que ca , car c’est ce que l’humain recherche le beau , le rassurant le protecteurs , sur les forums je ne vois que ca les humains esperent des ET qu’ils viennent les sauver , sauver de quoi de qui ? de eux meme ces ET et qui s’apellent les Ummites , les gris apelles Zeta , moi je pense toujours a Catherine en voyant ce nom c’est nouveau je vais m’y habituer .
Tous ces soit disant ET qui se decrivent en parcourant ces websites j’en est deduit qu’ils n’en font qu’UNE seule race qui a fini par se separer blanc , noir , ying , yang . comme sur notre planete souvenez vous qu’a l’origine nous sommes tous africains et nous sommes devenus au gre des mutations blancs, noirs, rouges etc….
Les Ummites se decrivent vivre dans des tunels sous la terre mais ce sont les gris qui y sont aussi des personnes abductees en temoignent dans des sites . donc J’en deduit que les Ummites ont dit vrai dans certain sujets leur vie et coutumes leur sciences ( il serait bon de travailler dessus si un jour on doit y faire face) , mais qu’ils ont aussi beaucoup tartine de miel pour nous apprivoiser , ils disent bien de ne pas les confondre avec les autres bien sur eux qui nous observent nous etudient , nous examinent dans tout les sens du terme d’un cote et nous font la morale de l’autre en promettant de sauver les humains des guerre du nucleaire des desaccords ,justement faire et defaire est dans leur logique .
Ils l’ecrivent dans les lettres et ceux qui recoivent ces textes ca ne les choque pas au contraire ils les idolatrent ca veux dire quoi ca ?
Il y a probleme car vu qu’il y a separation un groupe correspond d’un cote l’autre de l’autre ils va falloir qu’ils se mettent d’accord , car ca va finir par poser des doutes aux humains .
mais ne perdons jamais de vue que: quand un peuple s’adresse a un autre peuple, c’est au travers des politiciens agissant sur ordre avec un objectif ….c’est a dire des menteurs professionnels donc…. lorsqu’une race intergalactique s’adresse a une autre race …elle le fait au tracers de ses politiciens…c’est a dire des menteurs professionnels agissant sur ordre dans un obljectif…LE LEUR pas LE NOTRE et si les deux concordent …TANT MIEUX sinon ………..????????????
Comme vous le savez depuis la nuit des temps l’homme a etait manipule et voila que sur ce site aussi , car ma conviction apres avoir lu tout ces sujets est que : les chanels , ces lettres Ummites , la lettre de Jean Ederman sont fait par la meme race qui ce sont separees , opposees qui par la force ou par l»amour s’imposent , la lettre De Jean Ederman serait que l’on aide un groupe a faire partir l’autre , pourquoi cet empressement ? et pourquoi un OUI de l’humain ? peut etre existe t’il un regle une loi de l’univers qui sans l’acquiecement des humains serai nul.
Sont’ils minoritaires ?
Nous peinons a vivre entre humain avec des ET je ne sais ce que ca donnera .
En lisant ces lettres ( si ces lettres ne sont pas une grosse farce ) j’en conclu que les ET (Ummits Zeta ou autre nom qu’ils se sont donnes ) sont bien installes ici avec des accords, leur technologie nous font voir et entendre ce qu’ils desirent , les humains changent d’ADN donc cela veux dire que nous changeons de plan et que avec ou sans leur consentement on les verra de nos propre yeux et nous seront peut etre surpris de voir ce que l’on aura devant nous , donc il y a urgence pour eux .
En attendant si vraiment la lettre de Jean Ederman est reelle que ce ne soit pas un test ou mensonge je repond avec mon libre abitre icon_smile.gif OUI , car ils serait bon que nous puissions voir enfin nos envahisseur ., faire face sera plus simple et je pense nous n’avons rien a perdre car leur accord ils le trouveront d’un moyen ou autre pour arriver a leur but , le temps pour eux n’est rien .
La vrai question qui est en faite posee est » qu’est-ce que vous avez envie que l’on vous dise pour que vous soyez convaincu » , marketing intergalactique .
et ca !

La grande découverte de Jean Pollion http://www.jp-petit.com/nouv_f/Pollion.htm

La grande découverte de champollionhttp://www.toutankharton.com/hieroglyphes.php

Bien! la , je me pose la question monsieur Jean Pollion existe ? , est-ce reelement son vrai nom donc ces lettres sont vraiment cibler ou est ce un diminutif pour justement nous rapeller que notre cerveau a deja retenu un non presque meme prononciation donc on accepte tres vite la these de cette decouverte ?
Marion icon_wink.gif

 

Ecrit par: AJH Dimanche 14 Septembre 2003 à 08h24
Bonjour

Je me permet de reprendre quelques extraits du texte de Marion et d’y apporter quelques corrections ou précisions [AJH]

 

CITATION (Marion 3 @ dimanche 14 septembre 2003, 02:13)
La curiosite m’aidant je me suis plonge dans les Ummites , sujet tout nouveau pour moi apres avoir parcouru bien d’autres sujets concernant les ET , j’en conclue apres toutes ces lectures qu’ils sont bien la et depuis toujours ,

 

[AJH] … depuis 1950 seulement icon_smile.gif

 

CITATION
Les Ummites bienveillants on quand meme fait des recherches sur les humains

 

[AJH] Plutot sur «la civilisation humaine» icon_smile.gif

 

CITATION
Tous ces soit disant ET qui se decrivent en parcourant ces websites j’en est deduit qu’ils n’en font qu’UNE seule race qui a fini par se separer blanc , noir , ying , yang . comme sur notre planete souvenez vous qu’a l’origine nous sommes tous africains et nous sommes devenus au gre des mutations blancs, noirs, rouges etc….

 

[AJH] Déduction erronée à mon humble avis …

 

CITATION
Les Ummites se decrivent vivre dans des tunels sous la terre

 

[AJH] Ah là, c’est une très mauvaise lecture … seul J-P Petit a émis cette hypothèse… trouvez moi un seul endroit où il est écrit cela dans les lettres U.

 

CITATION
mais ce sont les gris qui y sont aussi des personnes abductees en temoignent dans des sites . donc J’en deduit que les Ummites ont dit vrai dans certain sujets leur vie et coutumes leur sciences ( il serait bon de travailler dessus si un jour on doit y faire face)

 

[AJH] … c’est ce que nous faisons sur les listes ummo-sciences

 

CITATION
, mais qu’ils ont aussi beaucoup tartine de miel pour nous apprivoiser , ils disent bien de ne pas les confondre avec les autres bien sur eux qui nous observent nous etudient , nous examinent dans tout les sens du terme d’un cote et nous font la morale de l’autre en promettant de sauver les humains des guerre du nucleaire des desaccords ,justement faire et defaire est dans leur logique .

 

[AJH] Point de vue qui pourrait être argumenté …

 

CITATION
Ils l’ecrivent dans les lettres et ceux qui recoivent ces textes ca ne les choque pas au contraire ils les idolatrent ca veux dire quoi ca ?

 

[AJH] je ne pense pas que beaucoup de gens (parmis ceux qui s’expriment) les idolatrent .. ce mot est très exagéré. ..mais bon, on est intéressé par ce qu’ils nous écrivent et on tente aussi de bien comprendre ce qu’ils veulent nous dire, ce qui est loin d’apparaitre à une première lecture.

 

CITATION
Il y a probleme car vu qu’il y a separation un groupe correspond d’un cote l’autre de l’autre ils va falloir qu’ils se mettent d’accord , car ca va finir par poser des doutes aux humains .
mais ne perdons jamais de vue que: quand un peuple s’adresse a un autre peuple, c’est au travers des politiciens agissant sur ordre avec un objectif ….c’est a dire des menteurs professionnels donc…. lorsqu’une race intergalactique s’adresse a une autre race …elle le fait au tracers de ses politiciens…c’est a dire des menteurs professionnels agissant sur ordre dans un obljectif…LE LEUR pas LE NOTRE et si les deux concordent …TANT MIEUX sinon ………..????????????

 

[AJH] Pourquoi tous les peuples de la galaxie (ceux qui nous visiteraient) auraient NOS défauts ?

 

CITATION
et ca !

La grande découverte de Jean Pollion http://www.jp-petit.com/nouv_f/Pollion.htm

La grande découverte de champollionhttp://www.toutankharton.com/hieroglyphes.php

Bien! la , je me pose la question monsieur Jean Pollion existe ?

 

[AJH] Oui, j’ai même fait une émission de radio avec lui sur «ici et maintenant» au printemps et nous nous rencontrons souvent. Néanmoins, scientifique connu, il lui était difficile d’écrire un livre sur ummo sans avoir quelques problèmes. C’est la raison pour laquelle il a choisi un pseudonyme, clin d’oeil à Champollion, évidemment, puisqu’il a «décodé» le language ummite..

Cordialement
AJH

 

Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 21h41
Bonjour monsieur AJH,
Merci pour vos reponses , je me permet de vous posez d’autres questions sur ces ecrits .Il est difficile de lire sur PDF car je ne sais faire de copier coller avec , je maitrise mal l’informatique , si vous pouvez m’indiquer un site ou nous pouvons voir feuille par feuille ?
 

CITATION
j’en conclue apres toutes ces lectures qu’ils sont bien la et depuis toujours ,

[AJH] … depuis 1950 seulement

 

Reponse sur une lettre ….

CITATION
Nous avons l’accord de nous immiscer au sein de votre réseau social depuis votre année 1948.

 

Accord des gouvernements ?
Vous me repondrez cette difference de 2 ans est peu mais qui vous dit qu’ils n’etait pas la avant ?

les Ummites ne mentes pas ?

 

CITATION
Nous avons toujours appliqué ce principe depuis un
malheureux accident qui eut lieu lors de notre deuxième voyage d’exploration qui se termina par la
mort atroce de nos frères, tués par les habitants autochtones de la planète.


Ne serai-ce pas cette affaire de roswell en 1947 ?

 

CITATION
Auparavant tout accord pour visiter votre système stellaire nous avait été refusé.

 

Cette autorisation de venir dans notre systeme stellaire leur a etait refuser par qui , vous leur avez demander ?
Existe t’il un regle une loi de l’univers?

 

CITATION
Nous avons toujours appliqué ce principe depuis un
malheureux accident qui eut lieu lors de notre deuxième voyage d’exploration qui se termina par la mort atroce de nos frères, tués par les habitants autochtones de la planète.
Nous avons l’accord de nous immiscer au sein de votre réseau social depuis votre année 1948.
Auparavant tout accord pour visiter votre système stellaire nous avait été refusé. Nous ignorions jusqu’à votre existence.

 

 

CITATION
Les Ummites bienveillants on quand meme fait des recherches sur les humains[AJH] Plutot sur «la civilisation humaine»

 

Et bien non j’ai parcourue des lettres ou ils disent qu’ils nous ont etudier nous et notre cerveau c’est ecrit dessus je vais retrouver et vous montrer mais il est vrai que c’est difficile de lire avec PDF je vais devoir recopier ces phrases . et regarder aussi le test qu’ils ont fait sur tout les terriens de tout age hommes femmes enfants la question est si je me souviens «si vous desirez un maitre quel serez pour vous ce maitres »
et c’etait l’arme qui remporter ce test ils l’ont fait sur des personnes anesthesier endormir ils sont aller loin dans l’humain pour que ces humains ne se rapellent pas ne me dites pas que c’est pas une recherche scientifique ?
( le mot anesthesier est utiliser dans leur letttre je vais rechercher )

 

CITATION
Les Ummites se decrivent vivre dans des tunels sous la terre[AJH] Ah là, c’est une très mauvaise lecture … seul J-P Petit a émis cette hypothèse… trouvez moi un seul endroit où il est écrit cela dans les lettres U

 

Je n’ai que l’url qui se trouve dans ce topic Onnouscachetout.com qui parle de l’ecriture de Jean Pollion sur le site de Monsieur Jean Pierre Petit , je suis rentree dans son site et je n’ai pas pu trouver ou il en parle , aider moi car j’aimerai lire les avis d’autres personnes sur ces lettres pouvez vous me donner l’adresse de cet URL s’il vous plait ?

suite

 

Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 21h45
Suite de message plus haut j’ai du couper ca passer mal desolee.

 

CITATION
Il y a probleme car vu qu’il y a separation un groupe correspond d’un cote l’autre de l’autre ils va falloir qu’ils se mettent d’accord , car ca va finir par poser des doutes aux humains .
mais ne perdons jamais de vue que: quand un peuple s’adresse a un autre peuple, c’est au travers des politiciens agissant sur ordre avec un objectif ….c’est a dire des menteurs professionnels donc…. lorsqu’une race intergalactique s’adresse a une autre race …elle le fait au tracers de ses politiciens…c’est a dire des menteurs professionnels agissant sur ordre dans un obljectif…LE LEUR pas LE NOTRE et si les deux concordent …TANT MIEUX sinon ………..????????????[AJH] Pourquoi tous les peuples de la galaxie (ceux qui nous visiteraient) auraient NOS défauts ?

 

Et pourquoi pas ! donc j’ai raison vous les prenez pour des DIEUX ?

Je vous remercie monsieur AJH que vous soyez ici pour repondre a ces lettres , je pense qu’il est bon de rechercher en surface de leur ecrits sans oublier qu’ils mentent car pour moi il ne sont que des envahisseurs , je pense , beaucoup devraient lire ces lettres et nous devrions partager notre point de vu ici .
Marion icon_wink.gif

 

Ecrit par: Jeremy Lundi 15 Septembre 2003 à 01h06
Envahisseurs c’est un peu fort, il y a asses de ressources accessibles dans l’univers pour des êtres capable d’un tel voyage pour que la Terre ne présente que peu d’interet pour eux.

Maintenant qu’ils nous étudie sous toutes les coutures c’est sans doute le cas, nous ferions la même chose.

 

Ecrit par: AJH Lundi 15 Septembre 2003 à 06h07
CITATION
j’en conclue apres toutes ces lectures qu’ils sont bien la  et depuis toujours ,

 

[AJH] conclusion sans argument … depuis 1950 seulement .. combien avez vous lu de pages sur les 1350 (format A4) ?
Sur le site http://www.ummo-sciences.org vous avez accès à quasiment toutes les lettres connues en «html» .

CITATION
Nous avons l’accord de nous immiscer au sein de votre réseau social depuis votre année 1948
Accord des gouvernements ?Vous me repondrez cette difference de 2 ans  est peu  mais  qui vous dit  qu’ils n’etait pas la avant ? les Ummites ne mentes pas ?.


AJH: pas «accord des gouvernements», accord de leurs «grands frères» (Dookooaiens)…Je vous confirme qu’ils disent être arrivés sur Terre le 28 mars 1950 à la Javie (près de Dignes)… «l’accord» de la mission d’exploration ayant été obtenu en 1948
Je ne peux pas savoir s’il ne mentent pas, évidemment…. mais si je lis ce que vous écrivez, vous, je ne pars pas avec l’idée que vous mentez icon_smile.gif

 

CITATION
Nous avons toujours appliqué ce principe depuis un malheureux accident qui eut lieu lors de notre deuxième voyage d’exploration qui se termina par la mort atroce de nos frères, tués par les habitants autochtones de la planète.
Ne serai-ce pas  cette affaire de  roswell   en 1947 ?

 

… AJH: il n’est pas spécifié que c’est sur Terre («la planète»)…

 

CITATION
Auparavant tout accord pour visiter votre système stellaire nous avait été refusé.
Cette autorisation  de venir dans notre systeme  stellaire  leur a etait refuser par qui , vous  leur avez demander  ?
Existe t’il un regle une loi de l’univers?

 

…AJH: Voir la lettre NR13

CITATION
Les Ummites bienveillants  on quand meme fait des recherches sur les humains
[AJH] Plutot sur «la civilisation humaine»
Et bien non j’ai parcourue des lettres ou ils disent qu’ils nous ont etudier nous et notre cerveau c’est ecrit dessus je vais retrouver et vous montrer mais il est vrai que c’est difficile de lire avec PDF je vais devoir recopier ces phrases . et regarder aussi le test qu’ils ont fait sur tout les terriens de tout age hommes femmes enfants la question est si je me souviens «si vous desirez un maitre quel serez pour vous ce maitres » et c’etait l’arme qui remporter ce test ils l’ont fait sur des personnes anesthesier endormir ils sont aller loin dans l’humain pour que ces humains ne se rapellent pas ne me dites pas que c’est pas une recherche scientifique ? ( le mot anesthesier est utiliser dans leur letttre je vais rechercher )

 

AJH: cherchez bien icon_smile.gif .. les tests (lecture d’images) ont été fait avec des terriens consentants…
Pour «si vous désiriez un maître», c’est simplement un sondage.

 

CITATION
Les Ummites se decrivent vivre  dans des tunels sous la terre

 

[AJH] Ah là, c’est une très mauvaise lecture … seul J-P Petit a émis cette hypothèse… trouvez moi un seul endroit où il est écrit cela dans les lettres U

 

CITATION
Je n’ai  que l’url  qui se trouve  dans  ce topic  Onnouscachetout.com  qui parle de l’ecriture  de Jean Pollion sur le  site  de Monsieur Jean Pierre Petit ,  je suis rentree dans  son site  et  je n’ai pas pu trouver  ou il en parle , aider moi  car j’aimerai   lire les avis d’autres personnes sur ces lettres  pouvez vous me donner l’adresse de cet URL s’il vous plait ?


[AJH] seul JP Petit a soulevé cette hypothèse dans un de ses livres … je ne vois pas de quelle URL vous voulez parler.
L’extrapolation de JPP est due au fait que les maisons ummites sont «semi entérée».

Cordialement
AJH

 

Ecrit par: AJH Lundi 15 Septembre 2003 à 06h18
CITATION (Marion 3 @ dimanche 14 septembre 2003, 20:52)
Suite de message plus haut j’ai du couper ca passer mal desolee.

CITATION
   Il y a probleme  car vu qu’il y a separation  un groupe correspond d’un cote l’autre de l’autre  ils va falloir qu’ils se mettent d’accord , car ca va finir par poser des doutes aux humains .
mais ne perdons jamais de vue que: quand un peuple s’adresse a un autre peuple, c’est au travers des politiciens agissant sur ordre avec un objectif ….c’est a dire des menteurs professionnels  donc…. lorsqu’une race intergalactique s’adresse a une autre race …elle le fait au tracers de ses politiciens…c’est a dire des menteurs professionnels agissant sur ordre dans un obljectif…LE LEUR pas LE NOTRE et si les deux concordent …TANT MIEUX sinon ………..????????????[AJH] Pourquoi tous les peuples de la galaxie (ceux qui nous visiteraient) auraient NOS défauts ?

 

Et pourquoi pas ! donc j’ai raison vous les prenez pour des DIEUX ?

Je vous remercie monsieur AJH que vous soyez ici pour repondre a ces lettres , je pense qu’il est bon de rechercher en surface de leur ecrits sans oublier qu’ils mentent car pour moi il ne sont que des envahisseurs , je pense , beaucoup devraient lire ces lettres et nous devrions partager notre point de vu ici .
Marion icon_wink.gif


Re bonjour

Un groupe qui n’a jamais semble t-il dépassé une quinzaine (de scientifiques venu étudier notre planète et nos civilisations) doit-il être considéré comme des «envahisseurs»? Je crois que ce sont vos propres peurs que vous exprimez ici.
Il n’est pas question de les prendre pour des dieux (ils se considèrent comme des «humains», comme nous), mais d’origine et de culture différente, je ne vois pas pourquoi nous ne pourrions pas leur donner le crédit (compte tenu de l’humanisme qui se dégage des lettres) de quelques qualités supplémentaires (celle de ne pas se conduire comme des politiciens-terriens-menteurs)

On sent dans votre analyse une méconnaissance du sujet: lisez d’abord toutes les lettres (je sais, c’est un important investissement en temps) avant de vous faire une opinion aussi tranchée icon_smile.gif

Cordialement
AJH

 

Ecrit par: AJH Mardi 16 Septembre 2003 à 10h14
CITATION (Jean Ederman @ samedi 14 juin 2003, 15:15)
Merci Sphinx,

Je me suis exprimé sur ummo-sciences à propos de la langue ummite et de leurs concepts.

 

Bonjour
Je reviens sur ce vieil écrit de Julien Ederman pour y apporter quelques précisions et corrections…

 

CITATION
Voici en quelques mots ce que je crois :

1) les textes ont été transmis aux humains, pour l’essentiel, par la télépathie, et pour partie par la voix..

 

Croire c’est le contraire d’analyser et de démontrer… Rien dans les plus de 1000 pages dont nous disposons, ne permet de justifier cette position qui est un produit de l’imagination de JE . Tout nous prouve au contraire que ces lettres ont été dictées de vive voix.

 

CITATION
2) les ummites utilisent leur langue pour des raisons de commodité, de libre arbitre d’autrui (ne pas interférer télépathiquement chez les autres) et dans un but pédagogique autant chez eux qu’envers d’autres civilisations. .

 

Toutes les informations des lettres signalent qu’un des buts de leur exploration sur Terre est justement de voir s(‘il est possible de communiquer télépathiquement entre 2 «humanités» en fait très proches. Comme, d’après eux, la télépathie DOIT transiter par le «BB» («l’âme/psyché/ conscience» collective), il arrivent à la conclusion que ces B.B. (entre eux et nous, ne sont pas «fusionnés» et donc que la communication télépathique est impossible (pour le moment) . Je rajoute que d’un certain coté ils en sont plutot content, vu l’état de notre conscience collective qui pourrait, dans ce cas, influer sur la leur.

 

CITATION
3) le langage ummite est un langage artificiel créé de toute pièce après que leur langue ait été perdue au cours de leur longue histoire, la télépathie ayant pris peu à peu le pas sur toute autre forme de communication, et la nature ayant peu à peu supprimé, par mutation génétique, des cordes vocales devenues inutiles.

 

Ta, ta … les cordes vocales n’ont pas été supprimées par mutation génétique… certains peuvent encore parler, et tous les enfants jusqu’à la puberté…

 

CITATION
Le caractère très fonctionnel de cette langue la rend non naturelle (absence de traces de mots-objets ou de particularismes linguistiques). Elle semble avoir été créée en vue de communiquer des concepts qu’aucune langue ou mot ne peut convenablement décrire, en particulier des concepts transcendentaux. L’un des nombreux éléments qui plaident dans ce sens est le port d’artefacts pour émettre des sons (amplificateur + micro au niveau du larynx). Or, la nature prévoit toujours un moyen nécessaire et suffisant pour la fonction de communication chez toutes les créatures d’une même race pour échanger entre elles. Ce moyen existait désormais pour eux : la télépathie !

 

OK

 

CITATION
4) une partie des textes a été volontairement entâchée d’erreurs, d’approximations, voire de contre-vérités soit dans le but de brouiller des pistes, soit par mauvaise interprétation des «dactylographes» (dont certains devaient être télépathes) pour traduire une vision très différente du cosmos et des technologies.!

 

Rien non plus ne permet de penser ou de dire que les dactylographes devaient être télépathes. Tout nous «prouve» le contraire; voir au dessus, ainsi que la dizaine de lettres écrites PAR les dactylographes, en expliquant comment se passaient les séances de dictées.

 

CITATION
5) le caractère télépathique de la transmission devait être occulté par les «dactylographes» humains par peur du discrédit qu’avaient subi d’autres contactés à la même époque (il faut resituer le contexte)..

 

Qu’est ce qui permet de penser cela dans un seul texte ummite ou des dactylos? Encore un «transfert» de la part de JE pour «coller» à ses propres idées.

 

CITATION
6) le caractère très très confidentiel de la propagation de ces informations (une poignée de personnes pendant trente ans) avait pour but de donner aux humains le temps d’assimiler et d’accepter le phénomène ovni ET l’existence d’autres civilisations dont la leur. C’est une forme de chemin initiatique doublé d’une nécessaire discrétion pour leur «survie». Il importe d’ailleurs très peu aux ummites d’être crédibles pour la majorité mais uniquement poour ceux, parmi les humains, capables d’assumer un rôle d’étude et de progrès scientifiques.)

 

Bravo à JE … il connait le but caché, (car pas explicité du tout comme cela dans les lettres) des ummites icon_smile.gif)
Leur but initial (d’après ce qu’ils écrivent, et non pas d’après ce qu’on veut y voir) a d’abord été de «payer une dette»… de ce qu’ils ont appris sur Terre, ensuite de contacter par l’intermédiaire de Sesma une autre race ET avec qui il se disait en contact (Saliano), et enfin de poursuivre une expérience «sociale» ; celle de voir comment se passait la diffusion d’information.

 

CITATION
7) les ummites n’ont pas cherché à décrire l’ensemble de leurs connaissances pour plusieurs raisons. D’abord, les ummites qui ont transmis les textes ne savent peut-être pas tout de l’histoire scientifique de leur race. Ensuite, ils n’ont pas nécessairement intérêt à tout dévoiler. Le but de leur communication étant alors de donner du crédit à l’idée que d’autres races existent. Ils ne sont pas à la parade mais dans une «salle de cours». Montrer leur supériorité aurait été immature, d’où le sentiment que nous semblons être leurs égaux à plusieurs égards. Il suffit de s’imaginer tentant d’instruire des singes sur nos connaissances humaines. Nous ferions obligatoirement des impasses techniques, scientifiques et philosophiques..

 

ici, ça va, la réflexion est sensée

 

CITATION
8) l’énorme travail réalisé par Jean Pollion n’est, peut-être, que celui d’une langue artificielle. Son travail reviendrait alors à confirmer qu’il nous reste toujours à chercher en nous les réponses auxquelles des techniques de méditations permettent d’avoir accès…

 

Dans la mesure où la langue ummite a été «fabriquée», c’est bien une langue artificielle. Mais ce n’est surement pas une langue fabriquée artificiellement à «notre usage» … et je ne vois vraiment pas le rapport dans «Son travail reviendrait alors à confirmer qu’il nous reste toujours à chercher en nous les réponses auxquelles des techniques de méditations permettent d’avoir accès.» qui n’est encore qu’une hypothèse très hasardeuse de JE.

Cordialement,

AJH

 

Ecrit par: luciole84 Mardi 16 Septembre 2003 à 13h20
icon_confused.gif icon_confused.gif
question naive de moi;
Si les Ummites existent qu’ est ce qu ils ont apporte de plus ou de bien ou de mieux a nous le s humains?
j.PP en a retire des connaissances y a til d ‘autre connaissances qu ils ont transmis et dont on a tire profis ?
Merci pour vos reponses
Luciole

 

Ecrit par: AJH Mardi 16 Septembre 2003 à 14h26
CITATION (luciole84 @ mardi 16 septembre 2003, 12:27)
icon_confused.gif 😕
question naive de moi;
Si les Ummites existent qu’ est ce qu ils ont apporte de plus ou de bien ou de mieux a nous le s humains?
j.PP en a retire des connaissances y a til d ‘autre connaissances qu ils ont transmis et dont on a tire profis ?
Merci pour vos reponses
Luciole


Bonjour

Vous l’avez bien dit … des connaissance, ou plutôt «de la connaissance».
Comme je l’ai dit dans l’interview du VSD PARANORMAL de Juillet, les lettres sont une formidable «machine à penser» … et je rajouterai ici: machine à comprendre ce que nous sommes, le monde dans lequel nous vivons, avec un «autre regard» que celui auquel nous sommes habitués
Cordialement
AJH

 

Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 06h54
Bonjour JEREMY?

 

CITATION
Jeremy Ecrit le: lundi 15 septembre 2003, 00:13

Envahisseurs c’est un peu fort, il y a asses de ressources accessibles dans l’univers pour des êtres capable d’un tel voyage pour que la Terre ne présente que peu d’interet pour eux.
Maintenant qu’ils nous étudie sous toutes les coutures c’est sans doute le cas, nous ferions la même chose.

 

Bien je retire ce mot , meme s’ils sont parmi nous depuis des annees , je dirai donc chercheurs scientifiques qui ne se sont jamais montres et ne se montreront pas tant qu’ils n’auront pas etudie a fond l’humain , quand nous ne seront plus un specimen de recherche ils nous utiliseront autrement et la nous pourront voir a qui nous avons a faire .

( Nous avons commencé au préalable des investigations scientifiques, biologiques et sociologiques de votre planète et des humains qui y habitent. )

Je dois reconnaitre que parfois ils disent vrai , Je trouve une des reponses a mes questions dans leur lettres .

Marion icon_wink.gif

 

Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 07h17
PS : Pour Jeremy excuse moi je desirai faire une virgule est c est le point d interrogation qui est venu .

Bonjour Monsieur AJH ,
Tout d’abord je tiens a vous remerciez pour vos reponses et votre URL .
Voici deux questions que je n’ai pas trouver :
Iumma (le soleil de la planete Ummo d’ou proviennent nos visiteurs) est’il tres pret de leur planete ?.
L’atmosphere de la planete Ummo est’elle naturel ou fabriquer par eux ?.

 

CITATION
Le contact avec nos frères de la planète DOOKAAIA fut officiel et il n’y eut pas, à notre connaissance, de tentative clandestine de quelconques autres OEMMll pour se mêler à notre réseau social. Cela serait d’ailleurs impossible car chaque personne de ce réseau social est nécessairement en interaction avec le réseau d’ordinateurs SANMOO AAYOUBA qui surveille
toute notre planète. Aucune intrusion n’est de ce fait envisageable au sein de notre réseau social.

 

Alors ca ! ca veux dire qu’ils sont tous fiches , ont tous une puce ca doit etre pour ca que les Ummo ont tous des noms avec des numeros, car ils sont programmes dans l’ordinateur ? .

 

CITATION
Nous avons comme règle tacite de référer aux autres frères OEMMII plus évolués avec lesquels
nous sommes en contact pour tout voyage exploratoire que nous désirons effectuer. La règle est
encore plus forte en cas de volonté d’incursion dans le réseau social d’une planète à OEMMII non
voyageurs : nous sommes tenus moralement d’en faire mention officielle auprès de nos frères
galactiques, avec les motivations légitimes qui nous la semblent imposer. Il est fréquent, au vu de
notre relative inexpérience, qu’un voyage soit déconseillé. Les motivations de ce refus sont
rarement explicitées mais nous nous y tenons strictement. Dans ce cas nous différons notre
mission en attente d’un accord ultérieur. Nous avons toujours appliqué ce principe depuis un
malheureux accident qui eut lieu lors de notre deuxième voyage d’exploration qui se termina par la
mort atroce de nos frères, tués par les habitants autochtones de la planète.
Nous avons l’accord de nous immiscer au sein de votre réseau social depuis votre année 1948.

 

Il existe bien une loi de non ingerence .

En definitif si ces lettres sont vraies si ce n’est pas une grosse farce , les Ummites ne pourront jamais dire plus tard qu’ils ne nous ont pas prevenus car ces ecrits resteront et seront une preuve qu’ils nous ont dit leur verite au travers de ces lettres .
Il faut lire leurs lettres comme Ils disent » mélanger le vrai et le faux et qu’il ne faut pas trop les croire» ils sont franc parfois .
Sinon moi aussi je reve et veux croire que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil .

Je repond aux votres .

 

CITATION
Un groupe qui n’a jamais semble t-il dépassé une quinzaine (de scientifiques venu étudier notre planète et nos civilisations) doit-il être considéré comme des «envahisseurs»? Je crois que ce sont vos propres peurs que vous exprimez ici.
Il n’est pas question de les prendre pour des dieux (ils se considèrent comme des «humains», comme nous), mais d’origine et de culture différente, je ne vois pas pourquoi nous ne pourrions pas leur donner le crédit (compte tenu de l’humanisme qui se dégage des lettres) de quelques qualités supplémentaires (celle de ne pas se conduire comme des politiciens-terriens-menteurs)
On sent dans votre analyse une méconnaissance du sujet: lisez d’abord toutes les lettres (je sais, c’est un important investissement en temps) avant de vous faire une opinion aussi tranchéeCordialement
AJH

 

CITATION
Un groupe qui n’a jamais semble t-il dépassé une quinzaine (de scientifiques venu étudier notre planète et nos civilisations) doit-il être considéré comme des «envahisseurs»? Je crois que ce sont vos propres peurs que vous exprimez ici.

 

Ca c’est eux qui vous l’ecrivent , Tiens !! et pourquoi vous oubliez un mot ? etudier l’HUMAIN .
Vous semblez oublier un chose relativement importante: de tout temps et venant de tous groupe, village tribue nation, les autochtones qui avaient / ont des vues sur leurs semblables ont envoye(et envoient encore) des missions diplomatiques plus des agents de renseignements (appeles ponpeusement intelligences) dont le but premier est d’etudier non seulement les coutumes de ceux dont ils attendent quelque chose, mais leurs aspirations, leurs gouts, en un mot le chemin le plus sur pour les rallier, cela s’appelle encore de nos jour marketing politique.
15 n’est pas une armee, seulement peut etre une avant garde. ne pas avoir peur ne signifie pas etre naif et avaler tout rond tout ce qu’on vous injecte. Cessez a votre tour d’attendre le salut de l’exterieur les textes sacres ne disent ils pas «aide toi et le ciel t’aidera» ?comme ils ont dit «avant meme qu’ils me l’aient demande, je leur ai tout donne» le seul probleme c’est qu’il semblerait que celui qui nous a tout donne a oublie de nous donner le mode d’emploi. De plus, ce qui du reste semble scientifiquement prouve, il nous a fait a son image (holographique en plus) soit, tout puissant, qu’attendez vous donc de l’exterieur ?????

 

CITATION
Il n’est pas question de les prendre pour des dieux (ils se considèrent comme des «humains», comme nous), mais d’origine et de culture différente, je ne vois pas pourquoi nous ne pourrions pas leur donner le crédit (compte tenu de l’humanisme qui se dégage des lettres) de quelques qualités supplémentaires (celle de ne pas se conduire comme des politiciens-terriens-menteurs

 

Oui il emploient le mot humain pour ne pas nous effrayer comme ca c’est simple mais quand on voit comment ils vivent je me le demande , pourquoi ne ce sont t’ils jamais montre ou ne serait-ce qu’un dessin ou photo bien sur ils ont raison car mentir par ecrit n’est rien mais mentir autrement ils ne le peuvent , Ils disent melanger le vrai et le faux et qu’il ne faut pas trop les croire.Ils le confirment dans leur lettre ,et j’en deduit ces ET mentent mais pas sur tout icon_smile.gif ils ne sont qu’UN , utilisent les deux tendances » pouvoir , dommination » d’un cote et » spirituel , Amour » de l’autre , rien de tel pour destabiliser l’humanite afin qu’elle arrive a leur objectif devenir comme » leur reseau social » . Je vais simplement rappeler ici le mot d’un biologiste celebre: » on a souvent cherche le chainon manquant entre le singe et l’homme, ne cherchez plus, c’est nous » il a raison :si, eux , ce sont les humains le chainon intermediaire, c’est nous»

 

CITATION
On sent dans votre analyse une méconnaissance du sujet: lisez d’abord toutes les lettres (je sais, c’est un important investissement en temps) avant de vous faire une opinion aussi tranchée

 

Oui vous avez raison je n’ai pas lu toutes les 1300 pages traduites en Francais et les plus de 10000 et quelques pages dans les autres langages a leur sujet , juste un appercu de celles que nous voyons sur le web, je me contente d’observer votre comportement et, c’est precisement cela qui m’effraie.
votre rencontre avec ces gens la sur de simples ecrits, ressemble etrangement a ce que nous appelons ici «a blind date» rencontre amoureuse avec partenaire inconnu. sans meme echanges de photo.
juste quelque pages vraissemblablement ecrite par des professionnnels de la psycho-communication poursuivant un objectif qu’ils seraient bien stupides de reveler. Nous n’en sommes plus a l’epoque chevaleresque de «Messieurs les Anglais tirez les premiers».

Respectueusement .
Marion .

 

 

Ecrit par: AJH Samedi 20 Septembre 2003 à 07h36
Bonjour
En réponse à Marion3
Je vous suggère de voir les documents suivants sur le site ummo-sciences
lettre D84 et http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art1.pdf

Comprenez bien que nous ne souhaitons absolument pas faire de la «publicité» sur cette affaire, ni du prosélitysme: Je vous laisse donc décider vous même de vos conclusions.

Néanmoins:
– non, je ne pense pas que leur atmosphère ait pu être fabriquée ( voir lettre D541)

Je ne sais pas ce qui vous fait penser » Cessez a votre tour d’attendre le salut de l’exterieur» … ce n’est pas du tout mon cas.

«quand on voit comment ils vivent » – ???? – Lisez les 15 lettres D41 ..

Comme je le disais, il me semble que vous vous faites des «idées préconçues» avant d’avoir étudé les données (qui sont les lettres)

Pour information, je sais que lire la totalité des pages est long… dèja vous pouvez limiter votre choix aux lettres répertoriées en «rose» sur les sommaires

Cordialement

AJH

 

Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 08h05
Merci monsieur AJH de vos reponses et de vos conseils je vais commencer par les roses et bien etudier la lettre D541 , en ce qui concerne ma 1er question » Iumma (le soleil de la planete Ummo d’ou proviennent nos visiteurs) est’il tres pret de leur planete ?.» j en deduit qu il n y a pas la reponse sur les lettres .

Respectueusement .
Marion .

 

Ecrit par: genesiis2003 Lundi 13 Octobre 2003 à 11h06
Bonjour AJH

Je vais faire une petite disgression sous la forme d’une mise en garde amicale(je ne veux pas de proçès pour  diffamation! 3 - snifff.gif )

Vous êtes quelqu’un d’âge mûr donc vous avez une certaine expérience de la vie.J’ai lu tous vos précédants messages et j’y décèle une méfiance à toute épreuve des autres  déclarations sur ce forum. icon_rolleyes.gif

Pourtant ,je pense que vous confondez  recherche protocolaire et rigueur scientifique avec votre manque de respect d’autrui. icon_pong.gif

Vous considerez que les âmes aux concepts différents des vôtres sont à rejeter sans autre forme de procès.C’est bien de l’ostracisme et un manque d’ouverture vers les domaines  inconnus de vous. ange.gif

j’ai moi-même essayer de digerer l’ensemble des feuillets et j’y suis parvenu non sans mal ,parce que j’avais été ému par la bienveillance et la fraternité qui se dégageaient des textes Ummites.
De plus ,je ne dénie pas me représentez les schémas abscons volontairement pas esquissés.
cela  demande une concentration accrus pour le «quidam» moyen.

J’ ai un vague souvenir de ces feuillets  cela remonte à mon adolescence.Pour un bref rappel,ma mère m’a rapporté un jour trois livres majeurs sur les Ummites (Ribera,JPP et un autres contenant tous les feuillets peu digestes) .
Je me suis étonné car ils semblaient neufs(la date de’étiquetage) et non écorchés .Pourtant ,ma mère qui ne savait pas mon goût immodéré pour les mondes «extraordinaires» m’a affirmée que sa collègue de travail voulait s’en débarrasser!Drôle de coincidence sachant que se sont mes pemières lectures sur des êtres exogénétiques.Mon acceuil fut mitigé et circonspect car je suis cartésien autant que mystique  par nature.
Ce n’est que très recemment que je m’y suis remis dans la ferme intention de voyager à bord de leur aréonefs.Le rève c’est le désir de réalisation.Soit la première action avant de conceptualiser  pour enfin matérialiser son souhait.

Vous recherchez à entériner ces sources(entendu les textes Ummites rédigés ou inspirés par la main de l’homme) par votre cogito.
Mais recherchez en premier lieu la nature de votre conscience.Vous méconnaissez votre être et vous vous abreuvez du rigorisme scientifique.

Cela me rappelles mes premières impressions au lycée en Philosophie.Je mricanais de ces noeuds au cerveau et après j’ai fermé mon clapet face à cette appréhension du monde élaborée avec  une connaissance fine des racines linguistiques et une grande maîtrise de la rhétorique.
Les philiosophes ont une démarche similaire au mathématiciens avec un langage plus verbial.

Vous voulez acceder à la compréhension de la vulgarisation cosmologique des frères Ummites.Ce passage intellectuel de la pensée à la reflexion necessite une large ouverture de votre vue pour le moins étriquée à cause votre grande endoctrinement universitaire.

Je vous ai  blesse à la mesure que vous avez pu en blesser d’autres. angeaile.gif

Je ne veux pas vous salir ,mais apprenez la tolérance symbolisée  dans  plus de 1300  feuillets.

Vous devez vous courber vers le sol pour comprendre ce qu’est l’espace .
Vous vous éleverez en tendant vos bras jusqu’à vos orteils pour connaîtres vos limites corporelles.

Par votre intolérance des autres formes de raisonnement ,vous vous autoproclamé «Sachant» mais ce n’est pas de votre ressort  de déterminer qui a raison sur ce forum.Vous n’êtes pas une Divinité ,même si vous aimeriez l’être au travers du  manichéisme.

Vous éradiquez  la profusions d’idées avancées sur le site pour mieux imposer les vôtres.

Vous aimeriez rencontrer des Ummites et c’est votre grande fièvre en tant qu»admirateur.

Vous vous réjouissez qu’ils consultent vos listes sur Ummo-science avec le regard amusé des parents devant les premiers gazouillis de leur mômes.

Mais avez-vous la sagesse recquise pour qu’ils vous parlent prsonnellement.

Je vous rassure ,je suis de la partie et je fantasme de les rencontrer.

Par ailleurs ,je vous ai demandé ma subscrib sur la liste UMMO.Veuillez croire que là-bas j’userai de vos conventions ordonnées dans la chartre d’inscription.

Mais vous n’aurez pas d’explications scientifique concluantes sans débats et échanges d’idées.

Vous n’avez que les idées scientifiques et sociologiques Oummites au sein des feuillets ,leur théories sont savamment distillées sans les clefs nécessaire à la réecritures des modèles( Indispensable dans n’importe quelle validation de protocole)

Les modèles économiques  découlent aussi des échanges ,au sens large du terme,  entre les individues dans leur macrocosme et à l’echelle de  leurs microcosmes.

Tous les modèles économiques idéologiques se cassent la gueule un jour ou l’autre. et provoque la recession et l’effondrement boursier.

Ma conviction est que:

la seule vraie valeur du marché est le timing que l’on lui imprime,à savoir qu’il faut bien interpréter les signes prévisionnels de sa côte ,sans bulle spéculative.C’est la racine originelle en vue du développement éconimique  édictée par les textes et ses transactions sont surveillées par la COB.
Parce que le jour du bilan annuel,la tentative de malversations financières est toujours néfaste pour la santé de son entreprise.
La loi du marché ,c’est la loi des échanges et non pas des spéculateurs.
Cela ne marche véritablement que dans le sens des analyses financières issue de la réalité des participations et non le sens des requins traders ou des conglomérats  monopolistiques.
Ceux-là tuent les échanges commerciaux par une mort  du marché.
Empécher cette forme de communication est un puissant coup de frein à la consommation et une aliénation du principe  de conservation des dividendes des biens transformés en fric et inversement.

Vous spéculez ,alors attention à ne pas empecher ce formidable élan de communication en vue d’échanges cordiaux avec les frères et soeurs d’UMMO.

Je vais aller manger des pâtes avec une sauce au Thon ,donc j’arrête là …>

<C’a y est je reprends.

Hum! C’est pas mauvais les tagliatelles mélangées à cette sauce. tongue.gif

Pardonnez-moi ma virulence ,cependant je souhaiterai que vous ne gachiez pas votre savoir ,perdu dans votre propre système de pensées.

Pour vous impregniez d’un modèle sociale à des années lumières du nôtre et d’une intelligence globale sans commune mesure avec notre matériel cognitif ,il faut que vous vous débarrassiez de vos préjugés .

Brûler les scories de son ancienne vie est le travail sur soi indispensable dans une quête d’une telle ampleur.A savoir échanger avec des êtres exogénétiques.

Vous voulez être touché par la grâce cérébralement ,mais cela n’est reservé qu’aux Aimants.

Je veux que vous compatissiez publiquement pour un homme que le chagrin de sa femme gravement malade à rongé pendants des années .La spiritualité a été salvatrice et révelatrice  pour soulager son grand malheur. 3 - triste.gif

Vous ricanez devant votre propre ignorance du monde éthérique ,lequel est actuellemnt effleuré par la physique quantique et les essais sur la  supraconductivité.(entre autres sur des grenouilles en lévitation dans un récipient ,source d’information invérifiable tout comme les biens fondés des textes Ummites!Na,Na ,Na! na.gif )

Nous avons une connaissance parcellaire du monde qui nous entoure.Ce n’est question que d’interprétations purement intellectuelles.

Vous ne désirez pas avoir des approches de la vie plus sensuelles,émotionnelles,illuminées et christiques icon_ange.gif .

Vous êtes à l’aise dans la société qui vous a ériger en professeur universitaire.

Votre assemblée vous est consacrée ,mais vous souhaitez vous consacrer à l’assemblée des frères et soeurs Ummites.

Suivez le chemin de votre conception non monétaire de la productivité et ils vous recevrons dans leur dispositifs semi-enterres par précaution!

Je vous aîme icon_ange.gif  et ne soyez pas offusqué.On est tous içi pour apprendre et enseigner aux autres.
Vous avez beaucoups de «matières conditionnées à transformée en produit fini» .Vous êtes un grand archiviste des lettres Ummites et vous pouvez guider nos recherches d’après vos classifications et vos connaissances littérales.

Je suis en chaque chose ,je suis Nicolas ou Michael le Guerrier de Lumière.

Amours fraternels et sans égocentrisme

CHACUN SON LIBRE ARBITRE

 

Ecrit par: Marion 3 Mardi 14 Octobre 2003 à 00h24
Vincent j’aimerai savoir si vous avez lu les lettres Ummites ?
Si oui quand pensez vous ?
Merci de votre reponse
Marion icon_wink.gif

 

Ecrit par: Vincent Loend Jeudi 16 Octobre 2003 à 12h59
CITATION (Marion 3 @ lundi 13 octobre 2003, 23:41)
Vincent j’aimerai savoir si vous avez lu les lettres Ummites ?
Si oui quand pensez vous ?
Merci de votre reponse
Marion 😉


Pardon Marion, pour ne pas vous avoir répondu plus tôt.

j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout :

» Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…»

Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

V.LOEND

 

Ecrit par: AJH Jeudi 16 Octobre 2003 à 13h41
CITATION (Vincent Loend @ jeudi 16 octobre 2003, 12:16)
j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout :

» Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…»

Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

V.LOEND


Bonjour Vincent
Vous oubliez de remettre cette citation dans le contexte complet de la lettre D1378 qui précise:
» Nous insistons : Seule la certitude que l’OEMII d’OYAGAA puisse disparaître de son astre froid nous fournirait l’argument moral d’une intervention, et déjà dans ce cas nous ne nous limiterions pas à arrêter le processus d’annihilation mutuelle mais nous procéderions avec notre groupe expéditionnaire, augmenté en effectifs et moyens techniques, selon le schéma résumé précédemment.»

Cordialement
AJH

 

 

Ecrit par: Vincent Loend Jeudi 16 Octobre 2003 à 14h02
CITATION (AJH @ jeudi 16 octobre 2003, 12:58)
CITATION (Vincent Loend @ jeudi 16 octobre 2003, 12:16)
j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout :

» Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…»

Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

V.LOEND


Bonjour Vincent
Vous oubliez de remettre cette citation dans le contexte complet de la lettre D1378 qui précise:
» Nous insistons : Seule la certitude que l’OEMII d’OYAGAA puisse disparaître de son astre froid nous fournirait l’argument moral d’une intervention, et déjà dans ce cas nous ne nous limiterions pas à arrêter le processus d’annihilation mutuelle mais nous procéderions avec notre groupe expéditionnaire, augmenté en effectifs et moyens techniques, selon le schéma résumé précédemment.»

Cordialement
AJH


icon_wink.gif

CITATION
…Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

icon_wink.gif
V.LOEND

 

Ecrit par: AJH Jeudi 16 Octobre 2003 à 14h14
CITATION (Vincent Loend @ jeudi 16 octobre 2003, 13:19)
CITATION (AJH @ jeudi 16 octobre 2003, 12:58)
CITATION (Vincent Loend @ jeudi 16 octobre 2003, 12:16)
j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout :

» Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…»

Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

V.LOEND


Bonjour Vincent
Vous oubliez de remettre cette citation dans le contexte complet de la lettre D1378 qui précise:
» Nous insistons : Seule la certitude que l’OEMII d’OYAGAA puisse disparaître de son astre froid nous fournirait l’argument moral d’une intervention, et déjà dans ce cas nous ne nous limiterions pas à arrêter le processus d’annihilation mutuelle mais nous procéderions avec notre groupe expéditionnaire, augmenté en effectifs et moyens techniques, selon le schéma résumé précédemment.»

Cordialement
AJH


icon_wink.gif

CITATION
…Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

icon_wink.gif
V.LOEND


… mais les deux extraits sont de la même lettre … Ce que je voulais dire c’est que «votre» extrait se rapportait à une éventualité correspondante à un plan qui ne serait mis en application QUE SI les évènements politiques amenaient à une forte probabilité d’une guerre nucléaire totale.
Je ne recherche pas les extraits mais il est écrit ailleurs qu’en cas de guerre chimique ou biologique, ce risque de destruction totale (de «vitrification») n’existe pas et donc qu’ils n’interviendraient pas.

Cordialement
AJH

 

Ecrit par: Marion 3 Dimanche 19 Octobre 2003 à 05h58
Bonsoir Vincent ,

 

CITATION
Vincent Loend a Ecrit le: jeudi 16 octobre 2003, 12:16
j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout :» Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…»

Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble.

V.LOEND

 

Oui et bien d’autres phrases ont y decouvre , il y a beaucoup a lire , si vous en avez l’intention , je vous donne trois phrases qui se trouve dans ces lettres avec cela vous saurez qu’ils faut lire aussi entre les lignes et se servir de son intuition .

Ils disent :

» mélanger le vrai et le faux et qu’il ne faut pas trop les croires»

» Nous nous réservons le droit de falsifier certaines informations ou de brouiller les cartes si nous estimons que cela devient nécessaire »

» Ne nous croyez pas, accueillez ces concepts avec méfiance «

En attente de vos reflexions sur ce sujet je vous souhaites bon courage et bonne lecture .
Amitie .
Marion icon_wink.gif

 

 

Ecrit par: sphinx Dimanche 19 Octobre 2003 à 09h04
http://www.ummo-sciences.org/fr/pdf/NR-17.pdf
Cette nouvelle lettre NR 17 du 08 09 2003 est digne d’intéret.
A lire.
Que pensez vous de cette lettre ?

 

Ecrit par: Marion 3 Dimanche 19 Octobre 2003 à 21h21
Bonsoir sphinx,

En ce qui concerne  la lettre il y  a beaucoup a dire mais je n’ose plus , il serai dommage que monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq  )   recoive  encore une  remontrance qui risquerai  un blame de leur part .

 

CITATION
AJH a  Ecrit le: samedi 20 septembre 2003, 06:53
En réponse à Marion3
Comprenez bien que nous ne souhaitons absolument pas faire de la «publicité» sur cette affaire, ni du prosélitysme: Je vous laisse donc décider vous même de vos conclusions.
Lettres  Ummites NR-17 |
postée le 05/09/03,  reçue  le 08/09/2003
Nous attirons cependant l’attention de votre frère André-Jacques Holbecq sur le danger inhérent à une publicité massive autour d’OUMMO.

 

J’en deduit  que les Ummites nous lisent et  que vue la reponse que ma faite monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq ) et celle que  les Ummites ont adresse a monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq  )  mes debuts d’analyses et questions  derangent .
Cela  est dommage car  je decouvrais  dans ce forum ce sujet  Ummites que  je trouve passionnant justement  car ce sont des lettres et non des channels , et qu’apres  analyses de leur ecrits  il etait possible de  savoir a qui ont avait affaire .
Enfin si l’on ne peux plus discuter des Ummites  on va parler des petits gris 4-ptdrasrpt.gif
Marion icon_wink.gif

 

Ecrit par: AJH Dimanche 19 Octobre 2003 à 23h36
CITATION (Marion 3 @ dimanche 19 octobre 2003, 20:38)
Bonsoir sphinx,

En ce qui concerne  la lettre il y  a beaucoup a dire mais je n’ose plus , il serai dommage que monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq  )   recoive  encore une  remontrance qui risquerai  un blame de leur part .

CITATION
AJH a  Ecrit le: samedi 20 septembre 2003, 06:53
En réponse à Marion3
Comprenez bien que nous ne souhaitons absolument pas faire de la «publicité» sur cette affaire, ni du prosélitysme: Je vous laisse donc décider vous même de vos conclusions.
Lettres  Ummites NR-17 |
postée le 05/09/03,  reçue  le 08/09/2003
Nous attirons cependant l’attention de votre frère André-Jacques Holbecq sur le danger inhérent à une publicité massive autour d’OUMMO.

 

J’en deduit  que les Ummites nous lisent et  que vue la reponse que ma faite monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq ) et celle que  les Ummites ont adresse a monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq  )  mes debuts d’analyses et questions  derangent .
Cela  est dommage car  je decouvrais  dans ce forum ce sujet  Ummites que  je trouve passionnant justement  car ce sont des lettres et non des channels , et qu’apres  analyses de leur ecrits  il etait possible de  savoir a qui ont avait affaire .
Enfin si l’on ne peux plus discuter des Ummites  on va parler des petits gris 4-ptdrasrpt.gif
Marion icon_wink.gif


Bonsoir Marion
Je ne puis vous empécher évidemment d’interpréter comme vous le souhaitez.
Je pensais avoir répondu à quelques unes de vos questions et vous suggérais seulement de lire au moins les lettres principales pour vous faire votre propre opinion (le prosélytisme, c’est tenter d’imposer aux autres la sienne, en faisant du forcing, du zèle)… ne me reprochez quand même pas de ne pas vouloir en faire et de vous proposer d’utiliser plutot votre libre arbitre!

Vous avez, sans avoir un minimum de connaissance globale des documents, porté des jugements de valeur. Je vous ai seulement donné un avis contraire et un conseil. .. après, je le répète, c’est votre choix.

Si je refusais de parler d’ummo, je ne serais pas sur cette liste. Mais il y a toute une marge entre en discuter ici et «une publicité massive». D’autre part, c’est amusant que vous pensiez «remontrance»… moi je l’ai lu «conseil».

Bonne nuit
AJH

 

Ecrit par: Marion 3 Mardi 21 Octobre 2003 à 02h08
Bonjour monsieur AJH

 

CITATION
D’autre part, c’est amusant que vous pensiez «remontrance»… moi je l’ai lu «conseil».


Permettez moi de lire leur lettres comme eux les ecrivent .

CITATION
» mélanger le vrai et le faux et il ne faut pas trop nous croires»
» Nous nous réservons le droit de falsifier certaines informations ou de brouiller les cartes si nous estimons que cela devient nécessaire »
» Ne nous croyez pas, accueillez ces concepts avec méfiance «


Bonne journee
Marion

 

Ecrit par: AJH Mercredi 22 Octobre 2003 à 10h09
Bonjour
Je vous signale l’insertion sur le site ummo-sciences d’une lettre de 1987, jamais diffusée à ce jour.
Il s’agit de la D539 : http://www.ummo-sciences.org/fr/D539.htm » problématique de l’avortement»
Outre le sujet proprement dit, elle présente un fort intéret sur le fonctionnement très «holistique» d’un raisonnement ummite.

Cordialement
AJH

 

Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 02h37
Informatif à AJH

Personnellement, je crois que cet individu n’est pas télépathe ou sinon de faible niveau et incapable de décoder adéquatement les fréquences mentales.

Dans les deux cas,

je me dois de vous informer que l’illusion d’omnipotence donnant l’idée qu’un télépathe peux vous scanner sans vous avoir jamais vu est fausse. Si un télépathe voulais pouvoir lire dans votre esprit, il devrais obtenir votre empreinte télépathique ou fréquence affin de pouvoir créer un lien télépathique. Il est donc normal d’aller diner avec la personne qu’on veux scanner.

Cependant, s’il a pris de l’alcool au cours du repas, il n’étais plus en mesure de vous scanner.

Seulement, il avait juste à vous rencontrer dans un lieu public ou durant quelques secondes pour créer ce lien télépathique alors on peu dire que, qu’il aie bu un verre durant le repas ou même pris le temps de vous parler directement au lieu de vous espionner simplement de loin démontre:

Que c’est un psy de faible niveau ou un arnaqueur.

Dans les deux cas, ça démontre un manque total d’expérience en matière de télépathie.

 

 

Ecrit par: AJH Mercredi 10 Mars 2004 à 03h50
QUOTE (Mallory @ Mercredi 10 Mars 2004, 01:56)
Informatif à AJH

Personnellement, je crois que cet individu n’est pas télépathe ou sinon de faible niveau et incapable de décoder adéquatement les fréquences mentales.

….

Dans les deux cas, ça démontre un manque total d’expérience en matière de télépathie.


Bonjour
Alors là, je suis perdu icon_confus.gif
Je ne vois pas trop de rapport avec mon post précédent .
Merci de m’éclairer
Cordialement
AJH

 

Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 04h51
Il me brûlais l’esprit d’intervenir au sujet de votre intervention consernant Mr Ederman et sa supposée liaison télépathique avec vous…. Mentionnée plus tôt dans ce forum en page trois je crois….

Je vais aller le chercher et je vous reviens…

 

Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 04h56
Voilà c’est ça qui me brûlais d’intervenir, c’est en pages trois des mails de se forum (j’étais absente pour un bout… Mais suis revenue!)

Voilà c’est sur ce que vous avez écris à propos d’Ederman:

 

QUOTE
Bonjour

Nouveau sur le Forum, je trouve sur la page http://www.onnouscachetout.com/forum/viewt…pic.php?p=33248 (signature Jean Ederman)

«La «thèse» télépathique que j’ai défendue s’est notamment appuyée sur une expérience que j’ai faite «sur» AJH en décrivant sa personnalité. Le but était de montrer que pour parler d’une chose, en particulier aussi délicate que la télépathie, il fallait savoir ce dont on parlait. Le moins que l’on puisse dire est que la télépathie constitue une pierre angulaire d’importance dans le schéma de la transcription que l’on peut faire des lettres.

J’ai notamment indiqué à AJH qu’il était en contact «amical» avec des services de renseignements (en opposition avec la mise sous «contrainte» d’une telle relation). »

A mon tour de faire une petite expérience de télépathie à distance, je suis certain que beaucoup de listeurs vont s’amuser..

Avec l’aide de ma boule de cristal ( ou des services de renseignements qui n’ont que cela à faire), en me concentrant je pense pouvoir dire que Monsieur Ederman doit avoir entre 35 et 40 ans, qu’il est plutôt brun et assez grand, que sans doute il travaille comme ingénieur (ou technicien, j’arrive pas bien à voir) dans l’aviation civile, probablement les équipements… Ah oui, j’oubliais de dire que j’ai déjeuné avec lui il y a quelques mois (un célèbre journaliste ufologique était présent), mais il s’était présenté sous le nom d’Eric JULIEN … sans doute une double personnalité, non ?

Ah, j’ai failli oublier … je lui avais dit au cours de ce repas que j’étais en contact amical avec quelques personnes des services de renseignements (et non pas «avec des services de renseignements», il y a une petite finesse qu’il n’a pas bien comprise) … et nous avions un peu parlé de mes anciennes activités (pilote de ligne), de la manière dont j’organisais ma vie, etc .. une conversation banale, quoi…

Je conseille à Julien Edeman de faire un peu attention à ce qu’il écrit … ca frôle la diffamation car il ne s’agit pas de mails privés.

Excusez moi de ne pas m’étendre, j’ai autre chose à faire que de m’étendre sur la prose de «Jean Ederman» … et vous devriez tous en faire autant, car craignez qu’il vous «télépathe» vous aussi

Méfiez vous aussi (le 11 septembre) de ne pas vous laisser embarquer dans une «croyance» concernant ce qu’il a écrit sur la page de la section «inclassables du nouvel ordre mondial»

http://www.onnouscachetout.com/forum/index…f=78&t=3506&st=

Cordialement

AJH

 

Est-ce plus compréhensible?

Désolé quand j’ai écris mon mail j’ai sauté deux pages complète de discutrion sans faire exprès…. J’avais pas vue où vous en étiez rendu….

 

Ecrit par: dauphin Vendredi 22 Juillet 2005 à 13h28
bonjour,
récemment (avec bcp de retard) j’ai pu écouter l’emission de J.POllion (et AJH) sur ici&maintenant.
je ne fais pas partie des «croyants» en la thèse HET, mais ce n’est pas le probleme.en écoutant cette discussion, j’ai eu envie d’aller lire le côté spirituel des textes.
ayant eu quelques «expériences mystiques» (bien que je sois cartésien), je n’ai pas eu de mal a interpréter ce qui était écrit.
(interpréter est le juste mot quand on entre dans les «autres univers», ou les autres «consciences»).
ayant reçu des éléments d’un source complètement différente (et ne connaissant pas l’affaire Ummo), je pense que je vais pouvoir tenter un rapprochement.

je reste quant a moi toujours sur la meme idée générale : leurs auteurs sont des hommes d’ici, c’est un peu la recherche en Science telle qu’elle aurait du avoir lieu, «idéalement parlant», pour moi (avec ouverture d’esprit, donc).

a bientot
fabrice

 

Ecrit par: c-cube Lundi 25 Juillet 2005 à 13h16
Merci Fabrice. J’espère que tu ne tarderas pas trop à nous faire part de ton rapprochement. L’aspect spirituel des textes ummites m’intéresse beaucoup aussi.

 

Ecrit par: dauphin Mercredi 27 Juillet 2005 à 08h46
bonjour,
ce rapprochement (ou pas, l’avenir nous le dira) fera l’objet d’un écrit, oui.
il sera de deux sortes :
l’une comparative avec une source ne connaissant pas cette affaire (une amie perso), qui a donné sa version des choses via ce qu’elle a «vu».

puis comme j’ai un ami plongé dans la religion catholique, il écrira également son avis. (d’ailleurs j’ai été vraiment surpris qu’ils soient si proches de la religion chrétienne, mais tout cela est normal si on pense a une collaboration de scientifiques «ouverts» mais alors plutot chrétiens dans l’ame bien qu’il ne soit pas d’accord en tout a priori)

personnellement, a la lecture des premieres pages concernant leur concept, je trouve cohérent et les expés «mystiques» (meme persos) entrent dans ce contexte, c’est évident.

 

Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 09h53
Et il y a aussi ceux qui, comme moi, pensent que les Ummites sont de véritables et authentiques extraterrestres, avec même cette précision (mais c’est un diagnostic et une analyse toute personnelle), que les Ummites sont presque certainement (à 98% icon_biggrin.gif ), non pas des humanoïdes à base d’ADN (comme nous….), mais bien plutôt des androïdes en quête d’ADN et d’âme et de personnalité.

Aussi, leur spiritualité semble-t-elle basée sur des notions de vaste entité construite sur le modèle d’un gigantesque et universel ordinateur, doté d’un disque dur à la mémoire infinie. (les androïdes ummites carburent à l’Intelligence Artificielle, puisqu’ils n’ont pas d’âme….)

C’est du moins les impressions qui me sont restées, après examen attentif des lettres et autres matériaux ummites disponibles sur le net et dans la littérature.

 

Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h15
Les ummites n’ ont pas d’ âme????? Je ne sais pas d’ ou tu sors cette énormité,
mais apparement , tu n’ as pas approfondi suffisament ce dossier,
ne confondrais tu pas les petits gris avec les ummites des fois?
Selon ce que j’ en sais, ils ont même «prouvé scientifiquement»
l’ existance de l’ âme. Comment auraient-ils pu trouver quelque chose dont ils seraient dépourvus?
Et à ce propos, je signale qu il y a une expérimentation en cours
ici, en france allant en ce sens…
amitiés.

 

Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h23
Avant de savoir si les Ummites ont une âme, ne serait-il pas plus judicieux de savoir s’ils ont une réalité (ou s’ils sont une invention de José Luis Jordan Péna et ses amis). icon_ange.gif

http://perso.wanadoo.fr/oncle.dom/paranormal/ovni/cas/ummo/pena/pena.htm

 

Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h49
Je connais aussi cet épisode de «débunking» volontaire de la part de Pena, (sur ordre ummites d’ ailleurs, il l’ avouera aussi plus tard ).
Est-il necessaire de ré-éxpliquer les techniques du débunking?…

 

Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h22
QUOTE (Simon Templar @ Mercredi 27 Juillet 2005, 11:12)
Est-il necessaire de ré-éxpliquer les techniques du débunking?…

Non, puisque tu es persuadé que ça en est, du debunking !!! Ce qui ne croient pas aux ummites pensent que c’est un canular, ce qui y croient pensent que le lien que j’ai posté est du debunking. Le débat (qui d’ailleurs est inexistant) n’avancera jamais puisque chacun ignore l’autre.
Reste toujours la question sans réponse : pourquoi les si évolués ummites s’adressent-ils sur Terre à des illuminés et pas, par exemple, à des spécialistes de mathématique quantique ou de physique nucléaire avec qui ils pourraient avoir des relations autrement plus enrichissantes ?

Enfin, ce topic n’est pas le lieu pour débattre des ummites. Tu y crois et je respecte ta croyance, c’est le principal !

 

Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h43
pour Simon Templar :

Effectivement, pour moi les Ummites sont sans doute dans la même famille «androïde» que les petits gris (ceci dit je ne connais pas grand chose aux petits gris…. icon_biggrin.gif ).

Voici un «copier-coller» d’un post où je disais mon impression concernant les Ummites :

«Tandis que ce qui frappe avec les «Ummites» (tout comme avec les Petits Gris et les autres races androïdes, dont les «Animus» en partance possible pour notre bonne vieille planète bleue…), c’est leur absence d’émotions, de compassion, de créations artistiques. Des sociétés totalitaires, gérées par des ordinateurs centraux où les entités ne sont pas des individus autonomes et singuliers, doués de libre-arbitre, mais des unités de production, classées et utilisées en fonction de leurs capacités.

Donc, les «Ummites» sont très vraisemblablement des «Androïdes». Androïdes qui sont en quête d’une âme, ce qui est tout à fait respectable par ailleurs. Mais Androïdes qui sont sur Terre pour se livrer à des expériences de génétique, et prélever du matériel animal et humain, dans leur propre intérêt, pour leur propre profit.»

C’était ce que j’écrivais à l’époque et que je pense toujours.

Ceci dit, c’est de toute façon intéressant de connaître leur cosmologie et leur «spiritualité». Toujours utile d’examiner la diversité du vivant et des formes de consciences dans l’univers.

 

Ecrit par: c-cube Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h46
Wizard, l’auteur du lien que tu donnes à trop abusé de la marmotte…

Au sujet de José Luis Jordan Peña, le soi-disant mystificateur, je t’invite à consulter les sujets suivants sur le forum ADUMMO :

http://www.adummo.org/liaison/index.php?showtopic=189&hl=pe%F1a

http://www.adummo.org/liaison/index.php?showtopic=118&st=0

 

QUOTE (Wizard)
Avant de savoir si les Ummites ont une âme, ne serait-il pas plus judicieux de savoir s’ils ont une réalité

 

Les ummites sont bel et bien une réalité puisqu’ils envoient des lettres bien réelles. Reste à savoir quelle est la véritable identité de ces personnes : extraterrestre ou non.

En tout cas, je doute que ce soit Peña qui soit, à lui seul, l’auteur d’une quelconque mystification. D’autant plus qu’il s’est rétracté par la suite…

Et encore, si mystification il y a, peut être concerne-t-elle l’identité des auteurs (qui seraient alors bien humains) mais cela n’empêche pas, à mon avis, qu’un certain nombre de concepts exposés dans les lettres demandent à être examinés et soumis à vérification. Car s’ils s’avèrent vrais, la portée de ces documents est alors colossale, quand bien même leurs mystérieux auteurs seraient bien de chez nous (sur Terre).

Christobal, je ne sais pas sur quoi tu fondes ta représentation des ummites, mais suite à la lecture des lettres, je doute fortement, s’ils sont bien extraterrestres, qu’ils soient comme tu le dis dépourvus d’ADN et d’âme. Ce n’est pas du tout ce qu’ils disent. Ils affirment très explicitement l’inverse de ce que tu avances.
C’est du moins la certitude que j’ai acquise après examen attentif des lettres.
Comme quoi… Il semble évident que nous ne lisons pas du tout ces textes de la même manière.

Quand à leur spiritualité, je pense que tu confonds l’aspect spirituel des lettres avec les éléments scientifiques qui viennent, selon eux, étayer cette spiritualité.

A ce qu’ils disent, leur spiritualité ne s’est pas du tout construite sur la base de ce modèle scientifique dont tu as retenu certains élément. C’est au contraire, la science qui est venue confirmer leur spiritualité. Relis plus attentivement les lettres, surtout les premières.

J’ajoute que les ummites ne sont pas du tout dépourvus d’émotions, de sens artistique et encore moins de compassion. Ceci est complètement faux si on s’en réfère à la source authentique de l’information dont nous disposons sur eux, à savoir les lettres ummites disponibles surs le site ummo-sciences.org

A la lecture intégrale des lettres disponibles sur ce site, j’ai relevé bien des passages où leurs émotions, leur sens artistique et leur compassion s’expriment sans la moindre ambiguïté.

Je ne vois donc pas d’où sortent de quelconques affirmations contraires, si ce n’est de la part de personnes qui ont lu les lettres en diagonale ou bien se sont contentées de lire certains livres et sites qui ont été écrits sur les lettres et dont les auteurs avaient eux-même effectué une lecture partielle des documents ummites.

 

Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 13h31
c-cube :

 

QUOTE
Wizard, l’auteur du lien que tu donnes à trop abusé de la marmotte…

à mon humble avis qui n’engage que moi, il a beaucoup moins abusé que ceux qui ont inventé cette histoire, enfin bon, c’est uniquement ce que moi je pense…

QUOTE
Les ummites sont bel et bien une réalité puisqu’ils envoient des lettres bien réelles. Reste à savoir quelle est la véritable identité de ces personnes : extraterrestre ou non.

 

Ne jouons pas sur les mots : tu sais très bien que je voulais dire : le fait que ces lettres aient été dictées par d’authentiques extra-terrestres est une réalité.

Je précise pour ne pas être taxé de sceptique obtu ou de collabo avec les scientifiques orthodoxes que je considère le fait que nos grands ancêtres supérieurs (qu’on les appelle Anges, Elohim, Veilleurs, Râ, Zeus, Quetzalcoatl ou Viracocha) soient des extra-terrestres comme une hypothèse qui n’est pas a écarter.

Quelle est la différence entre ces grands ancêtres et les ummites ?
Les grands ancêtres, eux, n’ont pas pris contact qu’avec trois ou quatre hurluberlus. Ils ont influé très fortement sur l’apparition de la société (et peut-être avant, de l’homme), et il y a de très très très nombreux écrits de par le monde (Egypte, Meso Amerique, Sumer, Inde… sans parler de l’Ancien Testament) qui racontent leur séjour.

Tout cela me ramène à la question a laquelle tu as bien pris soin de ne pas répondre : pourquoi les Ummites n’ont-ils pris contact qu’avec des Jean-Pierre Papin et pas des Einstein s’ils veulent nous faire connaître leur savoir ?

 

Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 15h33
A mon humble avis, certains » Einstein » ont reçu des lettres mais ont préféré
soit «la fermer» soit, comme le bruit court, le physicien russe dont j’ ai oublié le nom (Sakharoff ?)
ont pondu un truc complètement nouveau et a contre-pied de tout ce qui se disait à l’ époque,
je pense là à la théorie des univers gemellaires…
Alors, Andrei Sakharoff serait-il un Jean-pierre Papin (en plus c’ est pas gentil pour les fans de foot, dont je ne suis pas je précise, LOL!) pour toi???
(extrait d1 forum) Voir «A multisheet cosmological model», Instintute of Applied Marthematics, Moscow, 1970. D’autres références à Sakharov sont indiquées dans le bouquin de JP Petit «On a perdu la moitié de l’univers» préfacé par Jean-Claude Pecker, astrophysicien, prof. honoraire au Collège de France et membre de l’Académie des sciences.
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Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h27
Juste une remarque en guise de piqûre de rappel à propos de l’origine non terrestre des Ummites : c’est le livre de Jean POLLION sur les Ummites, dans lequel il démontre brillamment et de façon quasiment certaine que la langue des Ummites n’a aucun lien avec aucun dialecte et/ou langues anciennes connues sur Terre.

Jean Pollion prouve, selon moi, que les Ummites sont extra-terrestres.

Après, la question devient : Extraterrestres, oui, mais «humanoïdes» ou «androïdes» ?

C’est une question de lecture et d’appréciation personnelle.

Pour ma part, devant le côté emprunté de tous les textes qui parlent de sentiments «humains» comme la fraternité (on a l’impression d’une sorte de «copier-coller» d’expressions toutes faites, comme à l’emporte-pièce), je penche fortement du côté de l’hypothèse androïde pour des Ummites très réels, non terrestres et non-humanoïdes.

Par contre, comme tout organisme logique qui utilise de l’Intelligence Artificielle exclusivement, tous les matériaux scientifiques (la grande majorité des lettres ummites) sont de haute volée et de très grande qualité. Dès qu’il s’agit d’utiliser le raisonnement scientifique, la logique, le langage mathématique, les probabilités, les statistiques, alors oui, les Ummites deviennent très, très forts. Dans ce domaine, ils sont largement en avance sur nous, Terriens Humains, certes, mais relativement primitifs et sous-développés technologiquement. (il y a sans doute quelques siècles d’écart techno-scientifique entre les Terriens et les Ummites….)

 

Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h51
QUOTE
Juste une remarque en guise de piqûre de rappel à propos de l’origine non terrestre des Ummites : c’est le livre de Jean POLLION sur les Ummites, dans lequel il démontre brillamment et de façon quasiment certaine que la langue des Ummites n’a aucun lien avec aucun dialecte et/ou langues anciennes connues sur Terre.

 

Il suffit de taper «ummites» dans Google pour trouver une dizaine d’études de linguistes qui montrent les troublantes ressemblances entre le langage ummite et le Chinois mandarin _biglol.gif

Pour ce qui est de Sakharov, c’est une affirmation totalement gratuite : moi aussi je peux dire qu’en leur temps, Pythagore, Euclide, Kepler, Newton ou Einstein avait été visités par des Mercuriens qui leur ont à chacun soufflé l’idée de leurs théories révolutionnaires. Comme ils sont tous morts, personne sur Terre ne peut me prouver le contraire icon_cool.gif

 

Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h59
QUOTE (Cristobal @ Mercredi 27 Juillet 2005, 15:50)
Juste une remarque en guise de piqûre de rappel à propos de l’origine non terrestre des Ummites : c’est le livre de Jean POLLION sur les Ummites, dans lequel il démontre brillamment et de façon quasiment certaine que la langue des Ummites n’a aucun lien avec aucun dialecte et/ou langues anciennes connues sur Terre.

Jean Pollion prouve, selon moi, que les Ummites sont extra-terrestres.

Après, la question devient : Extraterrestres, oui, mais «humanoïdes» ou «androïdes» ?

C’est une question de lecture et d’appréciation personnelle.

Pour ma part, devant le côté emprunté de tous les textes qui parlent de sentiments «humains» comme la fraternité (on a l’impression d’une sorte de «copier-coller» d’expressions toutes faites, comme à l’emporte-pièce), je penche fortement du côté de l’hypothèse androïde pour des Ummites très réels, non terrestres et non-humanoïdes.

Par contre, comme tout organisme logique qui utilise de l’Intelligence Artificielle exclusivement, tous les matériaux scientifiques (la grande majorité des lettres ummites) sont de haute volée et de très grande qualité. Dès qu’il s’agit d’utiliser le raisonnement scientifique, la logique, le langage mathématique, les probabilités, les statistiques, alors oui, les Ummites deviennent très, très forts. Dans ce domaine, ils sont largement en avance sur nous, Terriens Humains, certes, mais relativement primitifs et sous-développés technologiquement. (il y a sans doute quelques siècles d’écart techno-scientifique entre les Terriens et les Ummites….)

Si tu cherches un peu dans les ouvrages ou sites Internet traitant de ces hypothétiques Ummites, tu trouveras une foule d’approches de «Dieu» ou «principe organisateur» (WOA) et de l’âme (BUAWAA) selon ce supposé peuple. Très intéressant.

Pour des êtres qui n’auraient pas d’âmes… reflechi.gif

Voir par exemple :

http://perso.wanadoo.fr/metasystems/Ummo.html

QUOTE
Nous disposons dans notre cerveau d’un réseau d’atomes de krypton (mais d’autres types d’atome auraient pu convenir) appelés OEMBUAW, dont le rôle est de transmettre les informations entre le cerveau et l’âme qui, pour les Ummites, n’est pas située dans le cerveau mais dans ce WAAM-B.

Autre exemple:

QUOTE
RELIGION ET CROYANCE DE UMMO

Nous sommes une société profondément religieuse. Nous croyons en WOA (Dieu ou Créateur) et nous
possédons des arguments scientifiques en faveur de l’existence du BUAWAA (AME).

Nous connaissons de plus un troisième facteur de l’homme qui le relie avec l’âme adimensionnelle. Il est situé dans l’écorce encéphalique et nous avons informé deux neurophysiologistes terrestres de sa découverte.

 

Lettres ummites.

http://ummo.free.fr/

 

Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 17h52
La métaphysique ummite sur:

http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art19.htm

Extrait:

 

QUOTE
La découverte de l’âme sur Oummo :

NOI3, le scientifique oummite auteur de cette découverte majeure, avait détecté la présence d’atomes de krypton, profondément logés dans l’hypothalamus d’une jeune femme qui servait de cobaye, et les analysait.
Le krypton est un gaz rare, neutre, très stable, qui normalement n’interagit pas avec le milieu, même un milieu biologique vivant. Néanmoins, il est compréhensible que la présence de quelques atomes de krypton au fond du cerveau ait pu poussé la curiosité d’un scientifique et l’ait décidé à aller voir de plus près le comportement de ces atomes.
Le scientifique regardait sur l’équivalent d’un écran d’ordinateur la structure probabiliste des électrons de la couronne d’un des atomes de krypton sélectionné, observant les sauts quantiques d’énergie. Normalement, tout électron qui se respecte, et qui respecte les lois de la mécanique quantique, suit une fonction probabiliste, c’est à dire qu’il est régit par le hasard et qu’on ne peut pas mesurer à la fois sa position et sa vitesse, c’est le principe d’incertitude d’Heisenberg.
Or NOI3 découvrit avec stupeur que les électrons en question étaient distribués selon une loi simple, une fonction périodique. Mieux, les mouvements des électrons coïncidaient avec les impulsions nerveuses émises par le cortex de la jeune fille, impulsions qui entraînaient ses mouvements volontaires, des bras et des jambes par exemples, et non pas ses réflexes.
Par la suite, des mesures précises montrèrent aux Oummites que les mouvements électroniques précédaient d’un millionième de seconde les réactions neurophysiologiques de la patiente, autrement dit qu’ils dictaient des ordres à son organisme !

Par conséquent, quelque chose envoie des ordres au corps, le corps est comme téléguidé. Ces atomes de krypton jouent donc un rôle d’interface, d’antenne, un rôle capital. Les Oummites appellent ces atomes OEMBUAW : le péresprit (qui n’a rien avoir avec le péresprit spirite), cette chaîne d’atomes de krypton est un canal, une connexion qui relie le cerveau à l’âme. Ils l’appellent aussi le » troisième facteur » de l’homme, les deux premiers facteurs étant le corps physique et l’âme.

Par la suite ils découvrirent que l’âme se trouve non seulement à l’extérieur du corps, mais habite un autre univers, l’univers des âmes, WAAM BUAWA, que les Oummites décrivent comme un univers statique, gelé, de vitesse nulle, sans matière ni énergie, et qui contient en son sein toutes les âmes des êtres conscients et rationnels du pluricosmos, c’est à dire celles des hommes, les âmes des extraterrestres de notre galaxie, les extraterrestres des milliards d’autres galaxies, ainsi que tous les êtres conscients appartenant à la multitude des différents univers. Ils n’ont pas trouvé de connexion aquantique avec le WAAM BUAWA chez les espèces animales jusqu’à présent.
Chose importante : il n’existe aucune connexion entre ces âmes qui sont isolées les unes des autres, et elles ne peuvent échanger aucune information entre elles. A chaque âme correspond un et un seul lien avec un être vivant dans l’univers multiple.

La traduction de BUAWA, l’âme, d’après Jean Pollion, donne ceci : Contribution informative obligatoire à l’équilibre effectif ; on pressent ici une fonction transcendante de l’homme dans l’univers ; nous y reviendrons.

 

Ecrit par: c-cube Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h14
QUOTE (Wizard)
Ne jouons pas sur les mots : tu sais très bien que je voulais dire : le fait que ces lettres aient été dictées par d’authentiques extra-terrestres est une réalité.

Je ne joue sur rien du tout Wizard. Je me suis douté que tu avais voulu dire ça, mais comme tu ne l’as pas précisé explicitement alors je n’ai pas souhaité faire de tes propos une interprétation qui aurait pu être erronée.

Devoir lire entre les lignes et risquer une interprétation qui va ensuite faire l’objet d’une dispute stérile me fatigue. J’ai vécu ça si souvent sur tant de forums que j’en ai ma claque de devoir à chaque fois recadrer une discussion qui part en vrille, tout ça parce que je me suis risqué à interpréter un propos qui n’était pas clair ou bien incomplet. Merci donc à toi d’avoir finalement précisé le fond de ta pensée, car l’interprétation de ce que tu as écris n’était pas nécessairement si évidente que tu me l’as fait remarquer.

Pour préciser ma position au sujet des lettres ummites, je n’écarte aucune hypothèse en ce qui concerne leur origine. Et je ne suis le «croyant» d’aucune hypothèse à leur sujet. Pas plus que je ne «crois» les auteurs extraterrestres je ne les envisage non plus humains. Je ne sais pas à qui j’ai affaire, c’est tout.
Pour moi, ces lettres revêtent un caractère profondément indécidable. Il est impossible de savoir, sur la seule base de ces lettres, qui en sont exactement les auteurs.
Quand bien même on prouverait que les révélations qu’elles contiennent sont vraies ou fausses, en quoi cela nous avancerait-il sur la nature de leurs auteurs ? Le mensonge n’existerait-il pas non plus chez les extraterrestres ? Une société secrète bien terrestre n’aurait-elle pas pu réaliser un certain nombre de découvertes importantes et décidé d’aiguiller le reste du monde sous le couvert d’une identité extraterrestre frauduleuse ?

A mon avis, aucune piste n’est à écarter mais la nature même de ces documents, ainsi que leurs modalités de diffusion, font qu’il est impossible de se déterminer quant à leur origine.

Les ummites, affirment dans ces lettres qu’ils ont justement fait exprès de les truffer d’erreurs pour qu’elles ne puissent servir de preuves, mais qu’ils y ont mis suffisamment d’éléments véritables pour qu’elles puissent un jour servir de document historique, lorsqu’ils décideront d’un contact officiel.
Cela ne me paraît pas si insensé dans le cadre de l’hypothèse extraterrestre des lettres.

Ce qu’il faut bien garder à l’esprit, à mon avis, pour étudier sereinement ces lettres, c’est qu’on travaille à chaque fois dans le cadre d’une hypothèse, pas d’une croyance. A ce titre, Ethan emploie pour moi une expression des plus judicieuses quand il parle des «hypothétiques Ummites».

En tout cas, à la lecture de certaines représentations véhiculées par les uns et les autres au sujet des ummites, une chose reste certaine pour moi : il vaut bien mieux lire les lettres soi-même et se faire sa propre opinion à leur sujet, que de tenir compte a priori de ce qu’en disent ceux qui les ont lues, ou pire encore, ceux qui prétendent nous les expliquer et nous dire qui sont les ummites.

Ah oui… Une dernière chose que j’allais oublier…

QUOTE (Wizard)
Tout cela me ramène à la question a laquelle tu as bien pris soin de ne pas répondre : pourquoi les Ummites n’ont-ils pris contact qu’avec des Jean-Pierre Papin et pas des Einstein s’ils veulent nous faire connaître leur savoir ?

 

D’abord, merci au passage pour le procès d’intention. Je n’avais même pas vu l’interrogation dont tu parles. Donc je n’ai pris soin de rien du tout.

Je te réponds quand même, et avec autant de soin que possible, que la réponse à ta question se trouve dans les lettres ummites elles-mêmes.

Si tu n’as pas peur d’être frappé par la malédiction de la marmotte, je t’enjoins à les lire.

Ce que tu dis, ils affirment l’avoir fait. Rien ne prouve que ce n’est pas le cas. Rien ne prouve le contraire non plus. Voilà.

 

Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h41
C-cube.

Excuse-moi d’abord pour les remarques de mon précédent post que je n’avais pas voulues blessantes icon_ange.gif

Mais tu viens d’exposer le plus grand problème que j’ai avec les Ummites :

Les ummites seraient donc des extra-terrestres très avancés qui sont entrés en contact avec des Terriens pour nous faire profiter de leur savoir, seulement :

1- Ils révèlent leur savoir à n’importe qui.

2- Ils truffent leurs rapports d’erreurs comme ça si la science prouve un jour qu’ils ont tort, leurs défenseurs pourront toujours dire : ben oui, ils nous avaient bien prévenus (mince, j’aurais dû faire ça à l’école : «monsieur, j’ai fait exprès de faire des erreurs dans mon devoir de math, mais c’est pour que vous ne puissiez pas découvrir que je suis un génie» _biglol.gif )

3- Les erreurs sont faites pour ne pas que l’on puisse prouver leur existence mais les Ummites n’interdisent pas à ceux qui reçoivent leurs lettres de dire d’où elles viennent (à quoi bon révéler son existence à une autre civilisation et simplement bloquer les preuves de cette existence). Au passage, bizarrement, Sakharov n’a rien dit de ses soi-disant rapports avec les ummites, mais les illuminés, eux, comme par hasard, en parlent.

4- Les scientifiques du monde entier dépensent chaque année des centaines de millions de dollars pour capter dans le cosmos des signaux d’autres civilisations. A quoi cela rimerait-il d’ignorer l’une d’entre elle qui serait là, à portée de main (je dis ça dans l’hypothèse où certains scientifiques AURAIENT effectivement reçu des lettres) ?

Pour moi tout cela ne tient pas debout (mais ce n’est que mon opinion). Après, je ne dis pas que le message ummite n’est pas digne d’intérêt. Je dis seulement que je ne pense pas qu’il soit d’origine extra-terrestre.

 

Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h59
Une question d’affinité aussi :

Quand je lis les textes ummites, comme ce passage que tu cites Ethan où l’on apprend que :

«Or NOI3 découvrit avec stupeur que les électrons en question étaient distribués selon une loi simple, une fonction périodique. Mieux, les mouvements des électrons coïncidaient avec les impulsions nerveuses émises par le cortex de la jeune fille, impulsions qui entraînaient ses mouvements volontaires, des bras et des jambes par exemples, et non pas ses réflexes.
Par la suite, des mesures précises montrèrent aux Oummites que les mouvements électroniques précédaient d’un millionième de seconde les réactions neurophysiologiques de la patiente, autrement dit qu’ils dictaient des ordres à son organisme !»

Franchement, mais c’est personnel, je m’esclaffe de rire quand j’apprends cette relation linéaire entre une fréquence électronique et un mouvement corporel.

Cela me paraît très simpliste et très mécaniste. Sous un aspect très élaboré et compliqué, les ummites énoncent de petites choses un peu simplettes.

Ce n’est pas en alignant des concepts plus ou moins numérisés et rationnels qu’on produit de la bonne et de la vraie science.

Mais encore une fois, c’est une question de goût et de conviction intime. Car j’ai la naïveté de croire et de me fier à mon intuition, à mon «esprit de sagesse».

Et, franchement, les Ummites ne me font pas vibrer. Ils n’émettent aucune vibrations susceptibles d’entrer en résonance avec ma perception-conception du monde, de l’âme et du multivers. icon_biggrin.gif

 

Ecrit par: AJH Mercredi 27 Juillet 2005 à 19h07
QUOTE (wizard @ Mercredi 27 Juillet 2005, 18:04)
Au passage, bizarrement, Sakharov n’a rien dit de ses soi-disant rapports avec les ummites, mais les illuminés, eux, comme par hasard, en parlent.
BonjourD1492
http://www.ummo-sciences.org/fr/D1492.htm

QUOTE
Nous avons souffert profondément de la mort d’Andreï Sakharov. Personne plus que lui n’a contribué à lutter pour la paix sur Terre. Pour cela il nous a extraordinairement déplu d’entendre des discussions tenant à prouver que sa position était secrètement confortée par nous. Vous voyez que cette accusation nous favorise. Mais nous protestons énergiquement. Ceci n’est pas vrai. Sakharov n’a eu aucun rapport avec nous. Il ne connaissait pas notre existence.

 

 

 

Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 20h19
QUOTE (Cristobal @ Mercredi 27 Juillet 2005, 18:22)
Franchement, mais c’est personnel, je m’esclaffe de rire quand j’apprends cette relation linéaire entre une fréquence électronique et un mouvement corporel.

Cela me paraît très simpliste et très mécaniste.

 

Tiens, ça m’aurait étonné du contraire. Dès qu’on contredit Monsieur, Monsieur «s’esclaffe»…

On pourrait aussi s’esclaffer avec quoi déjà, ah oui, les «WingMakers»… 4-ptdrasrpt.gif 4-ptdrasrpt.gif 4-ptdrasrpt.gif

 

Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 20h33
Merci à AJH pour l’ éclaircissement concernant Sakharoff, j’ ignorais l’ existence de cette lettre icon_redface.gif
Fin d’ un psychovirus me concernant _biglol.gif

 

Ecrit par: c-cube Jeudi 28 Juillet 2005 à 15h49
QUOTE (Wizard)
C-cube.

Excuse-moi d’abord pour les remarques de mon précédent post que je n’avais pas voulues blessantes

Pô grave. Y pas d’mal. icon_smile.gif

Je comprends et respecte ta position en ce qui concerne l’hypothèse extraterrestre de l’origine des lettres.

Voici mon point de vue en ce qui concerne les arguments que tu avances.

1 – Les ummites disent n’avoir expédié leurs lettres qu’à des personnes préalablement sélectionnées. Au départ, ils ne l’ont donc pas fait «au p’tit bonheur». C’est le réseau espagnol qui est responsable de leur divulgation au grand public et donc par la même occasion «à n’importe qui». Tu pourras m’objecter que les ummites auraient pu faire gaffe à la moralité de leurs destinataires et ce n’est pas faux. Néanmoins, comme ils le soulignent, la divulgation au grand public de l’existence de ces lettres n’a eu aucune incidence majeure d’un point de vue social. En effet nos sociétés sont bourrées de préjugés et stéréotypes qui aliènent les facultés de raisonnement d’un grand nombre de personnes. D’autre part, les ummites affirment bien avoir envoyé des rapports à d’éminents scientifiques. Il semble bien que ce soit le cas mais qu’il est difficile d’en avoir le coeur net et ce pour une raison simple : le milieu scientifique fonctionne lui aussi avec ses règles sociales et ses propres préjugés. Un éminent scientifique qui affirmerait avoir puisé ses axes de recherche dans un document ummite serait simplement mis au ban de la communauté des chercheurs. Il ne serait plus du tout pris au sérieux par l’immense majorité de ses collègues, lesquels sont aveuglés par un certain nombre de dogmes qui ont cours en sciences. Je peux t’assurer que ce que je dis est vrai pour l’avoir constaté lors de discussions avec des chercheurs en astrophysique. Parle leur de Jean-Pierre Petit (qui fut pourtant Directeur de Recherche au CNRS, donc l’un de leurs pairs) et ils te rient au nez, non pas parce que ses théories seraient selon eux erronnées. Non, pas du tout… Ils te rient au nez juste parce qu’il affirme avoir été contacté par des extraterrestres. Ils se placent donc complètement en dehors de toute argumentation scientifique et retombent dans le domaine des préjugés… C’est qu’ils sont avant tou humains, comme toi et moi.

2 et 3 – Les ummites s’expliquent dans les lettres sur ce qui motive ces erreurs volontaires dans leurs rapports. La principale raison est avant tout sécuritaire. Mon avis est que ces rapports ne sont pas du tout conçus pour que nous nous déterminions sur la nature de leurs rédacteurs. Si l’on se place dans l’hypothèse extraterrestre ou bien dans celle d’une société secrète avancée, ils constituent alors un leg pour les générations futures. C’est avant tout un document historique. Les ummites le disent eux-mêmes d’ailleurs. Ces rapports n’auront de valeur qu’à partir du moment où ils prendront un concatct officiel avec la Terre. Cela peut nous sembler un peu tordu comme logique, mais c’est pourtant parfaitement cohérent. Je pense qu’il est important de lire attentivement ce que les ummites disent à ce sujet et alors bien des choses s’éclairent.

4 – Tout ce que pourraient faire les gens du projet SETI ou autre programme de ce genre, s’ils veulent se placer dans l’hypothèse que les lettres ummites émanent de vrais extraterrestres, c’est simplement de leur adresser un message officiel demandant une prise de contact (via un site web dédié par exemple). Le problème, c’est qu’on ne peut pas obliger le destinataire d’un tel message à répondre s’il ne le souhaite pas. Pour l’instant, il semble que les ummites ne le souhaitent pas. L’autre problème est lié, comme je te l’ai dit, à de bêtes questions de réputation, de crédibilité, de préjugés. Les chercheurs qui auraient cette démarche, pourtant tout à fait sensée car preuve d’une certaine ouverture d’esprit, seraient aussitôt ridiculisés par un grand nombre de leurs pairs. Certains les trouvent déjà ridicules de perdre leur temps avec le programme SETI, donc imagine un peu ce qu’il en serait d’un message officiel aux ummites…

Pour ma part, je n’écarte pas du tout l’hypothèse extraterrestre qui me paraît toujours plausible. Mais il faut, je pense, avoir pris le temps d’étudier très attentivement les lettres pour comprendre pourquoi un certain nombre de personnes considèrent encore cette hypothèse comme acceptable et ne la rejettent pas.

Cristobal. Ce qui te fait visiblement rire est sensé être un modèle vulgarisé.
Représenter l’atome par des billes qui tournent autour d’une ou plusieurs billes centrales, ça aussi c’est rigolo et simpliste.
Comparer l’ADN à un programme informatique dont on peut manipuler à loisir les lignes de code, ça aussi c’est simpliste (en plus d’être dangereux).
Ce sont pourtant des représentations utilisées tous les jours dans un contexte pédagogique bien terrestre.
La vulgarisation scientifique aboutit nécessairement à des modèles simplistes qui peuvent passer pour rigolos. Mais la réalité est autrement plus complexe.
Dans l’exemple que tu donnes et qui te fait tant rire, les ummites mettent bien l’accent sur l’aspect vulgarisation de ce qu’ils présentent.
Beaucoup de choses dans notre corps peuvent paraître simplistes et rigolotes quand elles sont vulgarisées.

QUOTE (Cristobal)
Et, franchement, les Ummites ne me font pas vibrer. Ils n’émettent aucune vibrations susceptibles d’entrer en résonance avec ma perception-conception du monde, de l’âme et du multivers.

 

C’est ton droit le plus strict. Mais que viens-tu faire dans ce topic alors ? A la lecture de tes propos on peut se poser la question suivante : ta démarche ne relève-t-elle pas d’un certain masochisme ? D’autant plus que tu véhicules, selon moi, des représentations complètement erronées des ummites en les faisant passer pour ce qu’ils ne sont pas et en nous livrant des affirmations contraires à ce qu’ils disent d’eux-mêmes dans les lettres.

As-tu lu les lettres ? Toutes les lettres ? Ou bien t’es-tu seulement arrêté aux premières, face à ce qui te semblait être une incohérence apparente ou une attitude qui ne te faisait pas «vibrer».

Personnellement, j’ai étudié très attentivement le cas des Wingmakers. Je ne «vibre» pas du tout non plus avec leurs histoires. Je pense qu’il s’agit au mieux de marketing viral et au pire d’une tentative de manipulation psychologique de la part d’organisations aux motivations obscures. J’ai mes raisons de le penser et je les ai exposées une bonne fois pour toutes. Je n’insiste pas lourdement avec, ni ne travestis le contenu des textes pour appuyer mes dires..

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