Universos gemelos Ummitas
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Descripción
Universos gemelos Ummitas
Ecrit par: sphinx Jeudi 12 Juin 2003 à 22h15 |
UN PETIT RESUME CONCERNANT LES UNIVERS UMMITES
(afin d’y voir clair avant d’attaquer la lecture de leurs textes) Le WAAM-WAAM, le WAAM et les autres. Nous n’avons qu’un mot pour désigner l’Univers, (j’y met un » U » majuscule pour parler de l’Univers global, le WAAM-WAAM), sans doute parce que nous n’en connaissons qu’un, qu’il faudrait écrire avec un » u » minuscule. Les Ummites utilisent plusieurs mots afin de définir les différents univers existants. En fait leur concept de l’Univers semble être le suivant : Nous appelons WAAM-WAAM (l’Univers, avec » U » majuscule) le faisceau (ou ensemble) d’univers existants que nous estimons en nombre infini (mais sans preuve de ce nombre infini). Nous en connaissons une vingtaine. La caractéristique primaire qui les distingue est la vitesse d’un quantum (ou unité d’énergie électromagnétique) Avant de passer aux deux autres univers inaccessibles, voyons un peu, résumé, ce que disent les Ummites à propos de notre univers double. Il faut ici se référer aussi aux travaux de J-P. PETIT.. Notre » demi-univers «, celui dans lequel nous vivons, est caractérisé par des constantes physiques dont l’une est la vitesse de la lumière (environ 300000 km/s). Aucune masse ou corpuscule ne peut dépasser cette vitesse dans notre demi-univers et pour l’atteindre il faudrait une énergie infinie. Dans l’autre » demi-univers » admettez que la vitesse de la lumière soit 10 fois plus élevée. Pour venir de la planète UMMO à 14,5 années lumière de la Terre dans notre demi-univers, à 50% de la vitesse maximale il faudrait environ 30 ans. Les Ummites expliquent que, par inversion (basculement ?) simultané des IBOZOO UU de leur nef et de ce qu’elle contient, ils » sautent » dans l’autre demi-univers… Donc, à 50% de la vitesse de la lumière de cet autre demi-univers il ne faudrait plus qu’environ 3 ans. Mais il y a mieux : à certains moments, disent t’ils, l’espace se » plisse «. Imaginez l’espace comme une feuille de papier, sur laquelle vous avez tracé deux points (nos deux planètes) joints par une ligne droite. Vous le roulez en boule puis vous le dépliez sommairement. Le trait aura toujours la même longueur et si vous le suivez, il vous faudra toujours 30 ans de voyage dans notre demi-univers et 3 ans dans l’autre demi-univers. Mais si vous rejoignez les deux extrémités de ce trait que vous avez tracé, directement par l’espace (c’est à dire sans suivre les plissements de la feuille), la distance peut être beaucoup plus courte. C’est ainsi qu’en restant dans des limites raisonnables de vitesse on peut admettre, comme ils le disent, que le voyage entre la Terre et Ummo ne dure «que» 6 mois environ. Ceci dit, il s’agit sans doute de 6 mois d’ Ummo ou de la Terre. Suivant la vitesse atteinte, si elle est «relativiste», le voyage des explorateurs ummites, et pour eux seulement, peut trés bien être réduit à une durée beaucoup plus faible, de quelques jours à quelques semaines à l’intérieur de leur UEWA. Le WAAM et le U-WAAM sont donc notre univers visible plus notre univers gémellaire invisible dont les effets ne se font sentir que par la gravité qu’il induit. Notre WAAM (plus le U-WAAM) est contenu dans le WAAM-WAAM comme tous les autres univers gémellaires.. Mais le WAAM-WAAM inclus deux autres univers inaccessibles qui présentent des intérêts majeurs pour la compréhension des grandes questions métaphysiques que se pose l’homme. . Ces deux autres univers sont le WAAM des BUUAWUA (que , pour simplifier nous noterons WAAM-B) et le WAAM des BUUAWUA BIAEII (noté WAAM-BB). Ces notations sont des conventions car nous retrouvons dans les lettres, parfois des symboles Ummites différents pour définir ces deux univers, parfois la définition complète. Avant de poursuivre, il s’agit d’éclairer deux notions : Le BAYODU : C’est une chaîne d’atomes de krypton, présente dans chacune des cellules des êtres vivants, lesquels ont un rôle de transmetteurs d’information et sur » ordre», d’organisateurs des mutations nécessaires pré-programmées. ( Ce réseau d’atomes de krypton qui est, d’après les Ummites, censé exister à chaque extrémité de la chaîne hélicoïdale de l’ADN) Cet univers n’ est pas accessible physiquement mais nous savons qu’il existe et nous connaissons un certain nombre de ses caractéristiques. A propos du WAAM des BUAWUA BIAEI (ou » univers des âmes collectives «) Le WAAM-BB est de masse nulle, la lumière n’y aurait pas de vitesse. Il est dépourvu d’anti-cosmos (il est lui même son anti-cosmos). Il est dépourvu de masse (réelle ou imaginaire). Toutes ses particules sont annulées c’est à dire que son réseau d’IBOZOO UU est un réseau statique qui ne constitue ni temps, ni masse, ni longueur, ni moment, etc.. au point que parler de la vitesse d’un mobile en son sein n’a pas de sens Notons en plus que les Ummites disent que l’évolution sur toutes les planètes présentant les potentialités (gravité, pression, température, etc,) aboutit toujours à » quelque chose » proche de l’homme, même si l’origine devait en être, par exemple, un crustacé!. Le WAAM-BB est donc aussi le » lieu » ou se trouvent les âmes (d’une même communauté planétaire jusqu’à plus informés) après la mort ( le paradis des croyants ?). Ces âmes (pas toutes, semble t’il), au moment fatidique, peuvent passer du WAAM-A au WAAM-BB après, s’il est nécessaire, un processus de » reconformation » (le purgatoire des croyants ?). Toutes ces âmes sont en interconnexion créant une dynamique de mémoire collective, d’inconscient et de subconscient collectif, ensembles renvoyés vers l’homme. Ce que disent ignorer les Ummites c’est s’il existe, au sein du WAAM-BB, une communication entre les différentes » cellules » correspondantes à chaque humanité planétaire. Cette recherche est peut être l’un des but principaux de leur visite sur Terre. On les sent inquiets, et on les comprends, d’une dégradation de l’ensemble du WAAM-BB due à notre tendance «génocidaire » et guerrière, si cette liaison était prouvée. N’oubliez pas : Il ne faut pas penser que notre «demi-univers » gémellaire (le U-WAAM), soit «ailleurs » que dans notre propre univers. Il est dans notre bulle d’univers, celle que nous voyons, imbriqué mais invisible pour nous, car dans d’autres » dimensions «(référentiels)… admettons qu’il s’agisse d’orientations d’IBOZOO UU que nous ne savons pas détecter pour l’instant. Le WAAM-B et le WAAM-BB sont également dans d’autres référentiels, lesquels ne nous seront jamais accessibles (de notre vivant), car de «nature» différente, et toutes les «bulles» qui les composent englobent la totalité des univers gémellaires (les WAAM et U-WAAM)… Voilà, je vous laisse maintenant chercher seul votre vérité. D’une manière générale les textes Ummites portent un grand espoir de compréhension de l’Univers et de l’Homme. Je ne veux pas vous quitter, sans vous faire partager encore quelques bribes de leurs écrits : » Les WAAM-B et WAAM-BB communiquent entre eux par un réseau d’IBOZOO UU » » …si l’homme a respecté les normes morales pendant son existence… » » A l’instant de la mort, l’âme se connecte complètement aux WAAM-B et BB, ce qui équivaut à une véritable intégration quasi totale de l’âme dans l’âme collective, où elle participe à toute les connaissances accumulées par l’humanité et peut être des autres humanités. » Ce que vous appelez gloire ou salut est l’intégration complète de l’âme dans cette grandiose création qu’est cet esprit collectif…. (WAAM-BB)» » Nous pouvons imaginer la merveilleuse extase ou jouissance que notre esprit peut expérimenter….en participant et en bénéficiant de toute l’information contenue dans le WAAM-WAAM…. » » Il pourra communiquer avec les autres, ses frères décédés….son esprit pénétrera dans les secrets les plus intimes des Univers… » » Pourrait-on imaginer – exprimé en langage quotidien – une plus grande joie ? » Si comme moi vous adhérez à l’idée que l’ensemble de ces textes a réellement été dicté par les Ummites et qu’il est possible qu’ils détiennent cette vérité, ces quelques phrases ne peuvent que nous inciter à agir dans le sens d’une amélioration de notre «âme collective «. En résumé, puisque nous avons besoin de pouvoir imaginer, s’il fallait se faire une » représentation » (mais attention, cela n’est qu’une représentation en 3 dimensions , il y en a probablement 7 autres toutes aussi importantes), on pourrait » voir » l’Univers ainsi : Le WAAM-WAAM est comme une éponge, mais une éponge sans bordure, sans limite, car peut être » repliée » sur elle même par ces dimensions que nous avons tant de mal à imaginer L’ensemble de ce WAAM-WAAM est lui même (et le WAAM-B, et le WAAM BB) également séparé en » cellules «, mais chacune de ces » cellules » se trouve dans des zones » invisibles » pour nous. Chaque » cellule » de l’éponge représente ce que nous appelons l’univers, c’est à dire les confins visibles de ce que nous sommes aptes à voir. Notre univers, cette bulle, c’est le WAAM. Son éclatement, sa tendance à une trop forte expansion est évitée par la présence de l’U-WAAM, également invisible pour nous, qui le confine (cela remplacerai avantageusement la » masse manquante «). Les êtres pensant (Nous, les Ummites, X,Y Z… de notre univers) sont les » capteurs » (les sens, les sentiments, les peurs, les haines, l’étonnement, le plaisir, etc., etc…) de notre cellule du WAAM-BB. et accessoirement du WAAM-B. Et tout cela est interconnecté … C’est vrai que tout cela n’est pas simple . Mais ne sommes nous pas de toute façon dans un monde dont la complexité s’accroît? Edgar MORIN, sociologue et philosophe bien connu expliquait et démontrait dans » la Méthode » les lois de complexification croissante.. . Il faut s’adapter à cette complexité de la connaissance, il ne sert à rien d’essayer de la nier. Les représentations de l’univers ont évolués au fil des siècles. Arrivons nous par ces textes à une représentation plus proche de la vérité ? A-J H Que pensez d’un monde tel décrit ? que pensez vous de tout ceci ? Comment imaginez vous l’Univers ? |
Ecrit par: Jean Ederman Vendredi 13 Juin 2003 à 15h22 |
Merci Sphinx de nous transmettre ce résumé d’AJH.
Il y a beaucoup à dire sur ces conceptions extrêmement intéressantes. Tout le problème se résume en un problème de représentations intérieures. Il y a beaucoup de mots dans ce texte mais peu de représentations. C’est le défaut des textes ummites, ou plutôt de l’interprétation que nous pouvons en faire. Ma conception consiste à m’appuyer sur la nature des ondes, leur production, leurs caractéristiques et leur entrelacement. Ce mot, entrelacement, est l’objet même de la mécanique quantique. Ces entrelacements conduisent à des structures présentes dans différentes échelles de fractales. De là, viennent les emboîtements de temps et d’espace qui, bien que dans l’absolu n’existant pas, sont le support de la perception au sens très très large du terme, pour aboutir finalement à la conscience, ou plutôt à la production de conscience et de libre arbitre à mesure que la complexité croit, laquelle n’est qu’une entropie de la néguentropie. Cordialement, Jean Ederman |
Ecrit par: sphinx Samedi 14 Juin 2003 à 07h57 |
Vu ce que j’ai lu des tes posts, tu as l’air d’avoir des connaissances sérieuses en cosmologie, Peux- tu dire si ce texte ummite tient debout ? |
Ecrit par: Jean Ederman Samedi 14 Juin 2003 à 10h19 |
Salut Sphinx,
Je vais tenter de faire une réponse la moins inintelligible possible. La cosmologie terrestre actuelle s’appuie essentiellement sur trois choses : 1) le progrès de la mécanique quantique telle que conçue de façon globale aujourd’hui. 2) le progrès des moyens de détection au sens large, c’est-à-dire dans et hors du visible. 3) la compréhension de l’univers offerte par la Relativité Générale (et sa petite soeur, la Relativité Restreinte). Le problème qui se pose est que sur ces trois éléments, seul le deuxième a un avenir ! Je suis volontairement provocateur en ce sens que le premier et le troisième point sont soumis à interprétation en fonction des référentiels adoptés à la naissance de ces grilles de lecture. En deux mots, le «réel» de la science est présenté comme un «objet» hors de la conscience alors que c’est exactement l’inverse qui se produit. Le fait de prendre le point de vue de la conscience change radicalement les observations que nous sommes censés faire. Je vais écrire un texte pour approcher au mieux cette différence capitale qui nous fait concevoir, par exemple, que, dans la relativité restreinte, un ralentissement des horloges se produit lors des vitesses relativistes, alors que, du point de vue de la conscience, c’est précisément le contraire qui se produit : la valeur du temps augmente. Les textes ummites semblent avoir une grande valeur pour beaucoup. Je dois dire que malheureusement, sur les aspects conceptuels, notamment sur ceux de la tétravalence, peu arrivent à approcher ce qui est sous-tendu. Il est nécessaire d’avoir vécu des expériences transcendantes pour approcher la compréhension de ces textes. Les exégètes de ces lettres en ont une interprétation très intellectuelle et absolument pas, ou très peu, spirituelle. Or, dans la cosmologie de demain, nous intègrerons des conceptions dont le point central sera justement le canal de la conscience pour expliquer les relations structuralistes entre grandeurs physiques d’un côté et représentations du réel par ce que j’ai nommé «entrelacements» ondulatoires. C’est ainsi que nous retrouverons le sens de la géométrie sacrée qui n’est autre que la porte d’entrée de la compréhension mathématique de ce lien «physique / métaphysique». Les équations spinorielles, d’essence trigonométrique, notamment, décrivent que très partiellement ce qui est à l’oeuvre dans les entrelacements dont je parle. En résumé, je suis proche des textes ummites mais aussi des textes cassiopéens qui se complètent à condition d’avoir une représentation mentale des dimensions et des univers sous la forme d’une mécanique des fluides appliquée à l’espace et au temps par l’entremise des énergies. Pour aider l’image à se concrétiser en nous, les univers sont comme des flux d’eaux, de cascades, de torrents, de rivières, de lacs, de barrages, de fleuves, de deltas, de mers et d’océans qui trouvent leur source en un point unique, dans lesquelles se trouvent les grandeurs d’énergie potentielle et cinétique, des tourbillons, des vortex, des courants, des retenues, le tout à l’échelle microscopique et macroscopique. Remplacons l’eau par le temps, en particulier, et nous pourrons approcher la mécanique à l’oeuvre… L’homme est comme le saumon qui peut remonter le cours du «temps», hors du passé et du futur. Sauf que c’est l’oeil du saumon qui peut évaluer dans quelle goutte d’eau il se trouve…et A LAQUELLE IL S’IDENTIFIE. Ce texte aurait tout aussi bien pu trouver sa place dans un topic mais le texte d’AJH me semblait être un support inspirant, lui aussi. Merci Sphinx pour cette occasion. J’écrirai donc un texte plus formalisé pour décrire ce qui vient d’être jeté en patûre à notre mental. Cordialement, Jean Ederman |
Ecrit par: sphinx Samedi 14 Juin 2003 à 12h42 |
Merci surtout à toi pour ton explication très explicite. Ce texte Ummite aurait été écrit, il y a plus de 20 ans. A te lire, on peut donc supposer que cette description Ummite est très réaliste et même très probable. Cela pourait il être un début de preuve de leur existence s’il y a plus de 20 ans certains éléments de ce texte n’avaient pas encore été imaginé par l’Homme ? Je suis convaincu d’une extrème et grande intelligence de l’origine de ces textes. Je suis également certain que le temps travaille pour comprendre l’origine de ces textes. Car là est la question : l’origine extra terrestre ou pas ! |
Ecrit par: Jean Ederman Samedi 14 Juin 2003 à 16h08 |
Merci Sphinx,
Je me suis exprimé sur ummo-sciences à propos de la langue ummite et de leurs concepts. Voici en quelques mots ce que je crois : 1) les textes ont été transmis aux humains, pour l’essentiel, par la télépathie, et pour partie par la voix. 2) les ummites utilisent leur langue pour des raisons de commodité, de libre arbitre d’autrui (ne pas interférer télépathiquement chez les autres) et dans un but pédagogique autant chez eux qu’envers d’autres civilisations. 3) le langage ummite est un langage artificiel créé de toute pièce après que leur langue ait été perdue au cours de leur longue histoire, la télépathie ayant pris peu à peu le pas sur toute autre forme de communication, et la nature ayant peu à peu supprimé, par mutation génétique, des cordes vocales devenues inutiles. Le caractère très fonctionnel de cette langue la rend non naturelle (absence de traces de mots-objets ou de particularismes linguistiques). Elle semble avoir été créée en vue de communiquer des concepts qu’aucune langue ou mot ne peut convenablement décrire, en particulier des concepts transcendentaux. L’un des nombreux éléments qui plaident dans ce sens est le port d’artefacts pour émettre des sons (amplificateur + micro au niveau du larynx). Or, la nature prévoit toujours un moyen nécessaire et suffisant pour la fonction de communication chez toutes les créatures d’une même race pour échanger entre elles. Ce moyen existait désormais pour eux : la télépathie ! 4) une partie des textes a été volontairement entâchée d’erreurs, d’approximations, voire de contre-vérités soit dans le but de brouiller des pistes, soit par mauvaise interprétation des «dactylographes» (dont certains devaient être télépathes) pour traduire une vision très différente du cosmos et des technologies. 5) le caractère télépathique de la transmission devait être occulté par les «dactylographes» humains par peur du discrédit qu’avaient subi d’autres contactés à la même époque (il faut resituer le contexte). 6) le caractère très très confidentiel de la propagation de ces informations (une poignée de personnes pendant trente ans) avait pour but de donner aux humains le temps d’assimiler et d’accepter le phénomène ovni ET l’existence d’autres civilisations dont la leur. C’est une forme de chemin initiatique doublé d’une nécessaire discrétion pour leur «survie». Il importe d’ailleurs très peu aux ummites d’être crédibles pour la majorité mais uniquement poour ceux, parmi les humains, capables d’assumer un rôle d’étude et de progrès scientifiques. 7) les ummites n’ont pas cherché à décrire l’ensemble de leurs connaissances pour plusieurs raisons. D’abord, les ummites qui ont transmis les textes ne savent peut-être pas tout de l’histoire scientifique de leur race. Ensuite, ils n’ont pas nécessairement intérêt à tout dévoiler. Le but de leur communication étant alors de donner du crédit à l’idée que d’autres races existent. Ils ne sont pas à la parade mais dans une «salle de cours». Montrer leur supériorité aurait été immature, d’où le sentiment que nous semblons être leurs égaux à plusieurs égards. Il suffit de s’imaginer tentant d’instruire des singes sur nos connaissances humaines. Nous ferions obligatoirement des impasses techniques, scientifiques et philosophiques. l’énorme travail réalisé par Jean Pollion n’est, peut-être, que celui d’une langue artificielle. Son travail reviendrait alors à confirmer qu’il nous reste toujours à chercher en nous les réponses auxquelles des techniques de méditations permettent d’avoir accès. Cordialement, Jean Ederman
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Ecrit par: Voyageur Samedi 14 Juin 2003 à 21h11 | ||
Jean, Etes-vous bien sûr qu’un mode de communication télépathique ait été utilisé entre les Ummites et les humains? Il me semble que le passage suivant (extrait de la lettre 33-3) contredit cette affirmation: «Les seules études réalisées par nous en Australie en 1962, ont catégoriquement échoué, dans la tentative d’établir une communication télépathique avec vous». (Lettre 33-3) Pourriez-vous s’il vous plaît m’indiquer de quels éléments vous tirez vos déductions? Merci d’avance et très bonne soirée. Cordialement. |
Ecrit par: Jean Ederman Dimanche 15 Juin 2003 à 09h49 |
Bonjour Voyageur,
Merci pour votre message (email) mais je n’ai pas réussi à vous répondre. Il semble que votre adresse ne «veuille pas» de ce message. Juste pour dire que j’avais en effet fait le test dont vous parlez. Pour la télépathie ummite, la raison qui me pousse à penser tel que je l’ai écrit est relativement simple : il est nécessaire de protéger les télépathes humains et donc de ne pas dévoiler leurs facultés si elles tombaient dans de mauvaises mains. Donc ils n’existent définitivement pas ! Tout ce que les lettres disent ne reflète pas nécessairement LA Vérité mais la vérité telle que nous sommes en mesure d’en faire bon usage. Si vous intégrez cette perspective dans votre réflexion, vous vous apercevrez que tout s’éclaire sous un autre jour. Cordialement, Jean Ederman |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 10h25 |
Les Ummites seraient une grossière invention selon le site portugais ci-dessous, le principal instigateur de cette affaire s’explique…
http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/fraummo.htm Vous pouvez également consulter ce site qui donne quelques détails sur une secte bolivienne «The Daughters of UMMO»… http://www.elfis.net/mkc/mkcx/bolivianummites.htm A méditer… |
Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 10h45 | ||
Jean-Pierre Petit en tout cas en a bien profité notamment sur la mhd, les univers jumeaux et j’en passe. Il n’a fait que traduire, éclaircir à nos yeux ce qu’il a lu dans ces textes.
Personnellement il est bien plus probable que cette histoire est vraie que montée de toute pièce Aussi ce lien intéressant pour ressentir, si ça vous chante, la manière émotionnelle avec laquelle les ummites communiquent, c’est très imagé, symbolique. La grande découverte de Jean Pollion; le langage Ummite décrypté: http://www.jp-petit.com/nouv_f/Pollion.htm
LOL, helder viench oun foi me tradukch chaa |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 11h32 | ||
Salut Said-al sahhaf !
Je lis bien l’espagnol, mais j’ai beaucoup plus de mal avec le portugais. Peux-tu proposer une traduction non robotisée ? Une des photos qui accompagne cet article me paraît toutefois douteuse. La voici… http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/imagens/fraumm2.jpg En dessous on peut lire : «Maqueta utilizada para falsificar fotos do caso UMMO» Sans trop prendre de risques, je crois que ça veut dire : «Maquette utilisée pour falisifier des photos du cas UMMO» Le symbole ummite reproduit sous la maquette ne me semble pas correspondre exactement avec celui qu’on voit sur la photo que la maquette en question aurait servi à falsifier. J’ai retrouvé la photo en question sur le site http://rr0.free.fr. La voici : http://rr0.free.fr/images/ummoovni_05.gif C’est tout ce que je peux dire pour l’instant de cette page en portugais. D’autre part, après lecture du site sur la secte bolivienne «The Daughters of UMMO» (en anglais celui-ci), tout ce que je peux dire est qu’il semble qu’on ait affaire à des gens qui se sont inspiré des textes ummites pour créer une secte, tout comme Raël s’est très certainement inspiré des thèses de certains chercheurs ayant étudié la bible sous l’angle de l’hypothèse extraterrestre pour créer la sienne… Un extrait d’e-mail reproduit sur le site en question prouve définitivement qu’on a absolument pas affaire à la véritable source des lettres ummites. On y voit une pathétique tentative de reproduction du mode d’expression ummite mais les termes employés prouvent sans ambiguïté qu’il s’agit d’un faux. Les ummites, dans les lettres «autenthiques», ne parlent par exemple jamais de «nation ummite» et il y a tout un tas d’autres expressions du même genre qui n’auraient strictement rien à faire dans une «vraie» lettre ummite. Ca ne colle tout simplement pas avec le mode d’expression employé par les ummites depuis plus de 30 ans… |
Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 11h40 |
http://ovnis.esoterica.pt/princip/fraudes/imagens/fraumm2.jpg
«Maquette utilisée pour falisifier des photos du cas UMMO» |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 11h42 | ||
Salut Libélial !
Chouette le nouvel avatar !
Je crois qu’il a fait beaucoup plus que cela. Il ne s’est pas contenté d’écrire des bouquins «grand public» s’inspirant des textes. Il faut savoir qu’en tant que Directeur de recherche au CNRS (aujourd’hui récemment retraité) il a aussi produit des travaux scientifiques de très haut niveau dont il reconnaît que certains s’inspirèrent d’hypothèses glanées dans les textes ummites mais tout de même… Il est allé beaucoup plus loin que les textes et n’a pas fait «que traduire». La partie mathématique de ses travaux et tout le raisonnement qui l’accompagne, ça ne vient pas des ummites ! |
Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 11h48 | ||
hello c-cube
héhé merci pour l’avatar ça permet aussi de voir qu’on est tous dans la même aire de jeu
Oui oui évidemment je ne l’ai pas précisé, il est allé bien plus loin que ça c’est vrai. Sinon JPP c’est un boss et je lui souhaites bonne Vie, qu’il s’amuse bien |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 12h23 | ||
Malheureusement je ne connais pas le portugais, mais avec un robot traducteur c’est facilement compréhensible ( http://www.systransoft.com/ ), au sujet de la maquette, d’après ce que j’en ai compris, il s’agirait d’une reconstitution et non de l’original utilisé. Et en ce qui concerne le personnage «José Luis Jordan Peña», les connaisseurs de l’affaire «Ummo» auront reconnu le principal témoin de cette histoire.Un exellent travail d’analyse fut effectué par Gildas Bourdais à ce sujet et il rejoint l’analyse du site portugais: http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/Ummo_GBourdais/ummo_GB0.htm http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/Ummo_GBourdais/ummo_GB2.htm http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_articles/GBourdais_JPollion.htm Pour être complet la contre analyse sur le site Ummo: http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art4-p1.htm
Et pour terminer, il faut que la légende selon laquelle JPP serait le précurseur de la MHD finisse, bien d’autres scientifiques avant lui en ont jeté les bases, mais c’est une autre histoire, à vous de faire les recherches nécessaires. |
Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 13h18 |
C’est quand meme illogique tout ça à moins que…
Bon résumons l’affaire: dans les lettres ummites, on trouve tout un tas de trésors. D’un autre côté certains disent que l’affaire ummite est totalement fausse mais les écrits sont là. Ca colle pas. Bon c’est pas fini mais je m’arrète là, je préfère entendre l’avis de spécialistes qui ont étudié ce sujet avec coeur. Pour l’instant je reste sur la position positive plutot que négative, faut voir… |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 13h33 | ||
Said, merci pour les liens. Je les connaissais déjà mais ça ne fait pas de mal de se rafraîchir la mémoire.
Il est vrai qu’au niveau mondial, d’autres scientifiques avant JPP ont jeté les bases de la MHD et il le reconnait d’ailleurs lui-même. Il n’empêche que JPP fait bien partie des précurseurs de la MHD en France, ceux qui lui ont donné ses lettres de noblesse et se sont investit dans les applications au delà de la théorie. |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 13h46 |
Donc nous sommes bien d’accord pour pouvoir dire que les études sur la MHD ne sont pas apparues suite aux lettres Ummites.
Quelles sont les choses remarquables qu’ont annoncées les lettres Ummites? |
Ecrit par: Libélial Lundi 16 Juin 2003 à 14h36 |
ok ça on met de côté mais je crois que la théorie des univers jumeaux de Jpp est tiré des lettres ummites. Faut voir, vous en pensez quoi les connaisseurs?un lien sur les analyses de théories ummites : http://www.ummo-sciences.org/activ/analyses/index.html ici ça parle de la tétravalence: http://www.ummo-sciences.org/activ/science/tetra/index.htm je suis plein de bonnes volonté mais je sens que je vais pas tarder à quitter la partie. |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 14h45 |
Pour répondre à Said, les lettres ummites fournissent deux types de «révélations». Elles indiquent des découvertes importantes auxquelles seraient parvenus les ummites eux-mêmes et elles indiquent des découvertes que nous ne devrions plus tarder à faire.
Parmi celles que nous «ne devrions plus tarder à faire» (il faut garder à l’esprit que cela date d’il y a plus de dix ans maintenant, j’ai plus la date en mémoire), il y avait notamment : – La découverte d’organismes unicellulaires et de végétaux sur la planète Mars. – La découverte de nébuleuses dites «toroïdales» (en forme d’anneau quoi). Depuis la «prédiction» de cette découverte, le téléscope Hubble est tombé (en 1993 je crois) sur des nébuleuses appelées «proplyds» qui correspondraient à ce que disaient les ummites. Il faut savoir que, d’après les ummites, ces nébuleuses sont très importantes parce que c’est leur état qui permet de déterminer à quel moment notre univers jumeau est sur le point de provoquer un plissement spatial qui permet la réduction des distances entre certains points de notre univers à nous (à condition de disposer de la technologie qui permet de tirer avantage de ce phénomène pour le déplacement). – Une percée médicale qui devrait nous permettre de vaincre de nombreuses maladies (je ne me souviens plus très bien quoi). Parmi les découvertes importantes faites par les ummites il y a : – La plus petite unité de la matière, qui a la particularité d’être «de nature angulaire» et appelée par eux «IBOZOO UU». – L’existence d’atomes de krypton (un gaz rare) au bout des chaines d’ADN de tous les êtres vivants. Ces atomes de krypton auraient pour particularité de réagir à certaines fréquences captées dans le milieu extérieur d’un être vivant et de provoquer des mutations pour l’adaptaton au milieu. Il me semble me souvenir que la mutation en question est dirigée par un type d’entité dont je ne me souviens plus s’il s’agit d’une concience collective ou bien de WOA, terme qui chez nous correspondrait à Dieu. L’évolution des espèces sur une planète abritant la vie est donc, sous certaines conditions, dirigée par une intelligence. Il en résulte que la forme humanoïde est (avec d’autres) programmée dans l’évolution des espèces. Ainsi, l’apparition d’un être humanoïde intelligent sur une planète abritant la vie est une «loi du cosmos». Quel que soit le type d’espèces qui évoluent sur un monde suffisamment favorable au vivant, une des espèces (qu’il s’agisse d’un poulpe, d’un mamifère, d’un lézard ou tout ce qu’on voudra) finit obligatoirement par devenir humanoïde et douée d’intelligence. Mieux encore elle sera dotée d’une «âme», mais il s’agit là de la troisième «révélation» importante des textes… – L’existence d’atomes de krypton dans l’encéphale des OEMI (les être humanoïdes intelligents d’une planète) qui diffèrent des autres atomes de krypton (présents partout dans l’ADN) en ce qu’ils sont reliés à l’âme par un état quantique particulier. Si certains ici ont suivi les exposés de Jean Ederman, il savent alors que l’on parle, dans l’atome, de nuages électroniques avec un comportement alléatoire. Les atomes de krypton spécifiques à l’encéphale (et présents en assez petit nombre dans celui-ci) ont pour particularité d’avoir des couches électroniques dont le comportement n’a rien d’alléatoire. C’est ainsi que les ummites ont déduit que quelque chose influence le comportement de ces atomes qui changent d’état bien avant tout le reste de l’organisme quand l’être humain prend une décision consciente. – L’existence d’une «âme» dite adimensionnelle. L’âme d’un être humain (OEMI) existe dans un univers (dit univers limite) qui a la particularité d’avoir une vitesse de la lumière nulle et une masse infinie (je ne suis pas sûr de moi au sujet de la masse, je dis ça de mémoire). Cette «âme» stocke tout le vécu du corps humain avec lequel elle est reliée dans notre univers (notre WAAM). L’âme est «reliée» au corps humain par les atomes de krypton spécifiques à l’encéphale du fait d’un «effet frontière». – L’existence d’un second univers limite (à la limite opposée de celui où résident les âmes) et dant lequel la vitesse de la lumière est infinie et la masse nulle (je crois). Cet univers là est le support de ce qu’ils nomment les BUAWE BIAEI (les cerveaux, ou âmes collectives de toutes les planètes de tous les univers où il y a des OEMI). A la mort d’un OEMI, le lien entre l’âme et le corps est rompu, l’âme serait en quelque sorte «examinée» par WOA et reconfigurée par lui si elle n’a pas respecté dans sa vie un certain nombre de «lois morales» (ce serait l’équivalent de notre notion de «purgatoire») puis elle est incorporée dans le BUAWE BIAEI (selon une vitesse proportionnelle au respect des lois qu’elle a pu avoir dans son existence). Dans ce BUAWEE BIAEI elle «vit» éternellement, faisant partie de cette grande conscience collective dont elle partage toute la connaissance (à laquelle s’ajoute la sienne propre) et en ayant également accès à ce qui se passe partout dans le multivers (WAAM-WAAM), y compris sur sa planète d’origine (c’est ce qui se rapproche de notre notion de «paradis»). – L’existence de beaucoup d’autres paires d’univers que le notre et son jumeau… Certains de ces univers ne peuvent accueillir de vie, d’autres seulement des formes de vie basées sur d’autres chimies que celle du carbonne (mais qui demeurent à un stade primitif) et d’autres encore acueillent une vie comparable à la notre. – L’existence de nombreuses autres planètes habitées par des espèces intelligentes dans notre seule galaxie et de civilisations dans des galaxies proches. (Il faut savoir que les ummites affirment avoir réussi à explorer toute la Voie Lactée, notre galaxie, qui mesure tout de même 100 000 années lumières de grand axe). Certaines civilisations, de même que leur localisation, sont succinctement décrites dans les lettres. – La possibilité d’exploiter les plissements de notre espace (dus à notre univers jumeau) pour parcourir en quelques mois des distances qui autrement exigeraient des centaines ou des milliers d’années de déplacement (dans l’espace tridimensionnel normal, les ummites disent qu’il est dangereux de dépasser une certaine fraction de la vitesse de la lumière). – Le fait que notre planète n’est pas visitée que par eux mais, à leur connaissance, par trois ou quatre autres espèces dont l’une est très en avance technologiquement sur eux et l’autre est très en avance dans le domaine «psy». – Le fait que notre capacité de communication télépathique existe à l’état latent et qu’elle est seulement un peu atrophiée. En d’autres termes, avec les exercices de rééducation appropriés, il devrait nous être possible de développer cette faculté, car notre cerveau est muni de tout ce qu’il faut pour… J’en oublie certainement d’autres mais ce sont celles qui sont pour moi les plus marquantes. Je ne peux que t’inviter à te pencher sur les lettres elles-mêmes pour en apprendre davantage. |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 15h12 | ||
Au sujet d’univers jumeaux, tiré des liens que je vous ai transmis sur l’analyse de Bourdais:
Ca fait toujours un truc qu’ils n’ont pas découvert, pour le reste il suffit de faire des recherches… |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 15h20 | ||
C’est faux. Cf. mon précédent post… Je ne vais pas entreprendre une critique de l’article de Gildas Bourdais paru sur UFOCOM et qui a été magistralement réfuté par «Jean Pollion». D’ailleurs tu as donné le lien toi-même alors où veux-tu en venir Said ? |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 15h22 |
Quoi qui est faux? |
Ecrit par: c-cube Lundi 16 Juin 2003 à 15h54 |
Il est faux d’affirmer, comme le fait Gildas Bourdais, que la théorie des univers jumeaux est la pièce maîtresse des révélations ummites.
Ceci est totalement subjectif. Ca l’est peut-être pour lui mais pour quelqu’un s’intéressant à des questions d’ordre plus «spirituel», c’est plutôt la découverte scientifique de l’âme et les révélations sur l’après-vie qui seront considérées comme telles. Il y a donc bien d’autres révélations importantes dans les textes ummites que la seule théorie des univers jumeaux même si c’est très intéressant aussi. Pour les physiciens des particules il y a aussi la théorie des IBOZOO UU… Pour les biochimistes il y a aussi la théorie de l’évolution des espèces en rapport avec les atomes de krypton… Pour les linguistes, il n’y a qu’à voir ce qu’en a tiré «Jean Pollion»… Et j’en passe ! |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 16h18 | ||
Question spiritualité, je pense que l’homme est suffisament à même de développer des théories identiques, si ce n’est supérieure aux Ummites.
Pour les autres théories, ils me semble qu’en faisant des recherches (que je n’ai pas faites), on peut trouver dans la littérature scientifique des similitudes consternantes. Pour l’écriture Ummite, tu peux avoir une idée de ce que pensent certains linguistes:
Bref, puisque tu me poses la question «ou je veux en venir?», ma réponse est la suivante, il ne faut pas prendre tout pour argent content, les Ummites n’ont pas révolutionnés notre optique scientifique, humaine et philosophique, il est bien bizarre de détourner en dérision le principal protagoniste de l’histoire «il y était lui», et de vouloir absolument s’accrocher aux théories de ceux qui sont venus bien après, mais ainsi va l’homme. |
Ecrit par: Jean Ederman Lundi 16 Juin 2003 à 18h59 |
Bonjour à tous,
L’affaire ummo est particulièrement complexe pour quatre principales raisons : 1) sa durée de vie est importante. Lorsque les ummites disent ne pas être beaucoup plus évolués que nous, il faut se montrer extrêmement prudents. En fait, ils nous rassurent sur notre propre compte autant qu’ils se montrent authentiquement humbles. Pourquoi ? Pour la simple raison qu’il faut savoir à quels humains ils font référence. Les jeunes ou les vieilles âmes ? Les analphabètes ou les esprits scientifiques pointus ? Les sauvages urbains ou les grands initiés ? A qui pensent-ils donc en suggérant leur «proximité» animique ? Si l’on considère que les progrès tant techniques que spirituels sont gouvernés par des courbes exponentielles, s’expriment-ils au sujet de l’abscisse ou de l’ordonnée ? Je suis convaincu qu’ils songent aux grands esprits humains. Said-al sahhaf, tu demandes à raison ce que sont les choses remarquables que les lettres ummites ont annoncées. Ma réponse est RIEN ! Rien à part quelques détails à propos du krypton. RIEN que les grands esprits humains n’aient déjà proclamé ! Et c’est là que se situe le problème… Qui doit-on comparer ? Que doit-on comparer ? Toute la problèmatique des lettres doit être située dans leur contexte. Au moment où les lettres sont écrites, le niveau scientifique humain doit pouvoir déchiffrer le sens de ce qui est écrit et cela correspond en effet à ce que l’on découvre. Mais le plus grand apport se situe à mon sens dans la vision du temps et celle de la tétravalence qui bouleversent considérablement notre science. Le reste est pour moi assez anecdotique et l’on pourra toujours indiquer qu’une corrélation peut être faite avec le savoir de l’époque. Mais cela serait oublier la façon dont fonctionne la science. En étudiant soigneusement l’histoire des sciences, on s’aperçoit très bien que beaucoup de théories et découvertes, promues un temps, échouent et sombrent dans l’oubli. En effet, en dépit de la publicité qui est faite sur l’instant, le monde scientifique s’empresse de recouvrir d’une chape de plomb les erreurs que ses «ressortissants» n’ont jamais cessé de faire. Les détracteurs du dossier ummo ont beau jeu de faire savoir a posteriori que rien de neuf n’est sorti de ces lettres (ce qui est faux pour le krypton dont il reste à démontrer l’existence en bout de chaîne d’ADN), il faut bien comprendre l’objectif des ummites ET DE TOUTES LES RACES EXTRATERRESTRES : Orienter et préciser les voies de recherches et de découvertes humaines dignes d’être poursuivies. C’est un coup de pouce adapté à notre niveau de compréhension, une indication du bon usage de la science dans la palette innombrable de ses hypothèses et expériences. Il ne faut donc jamais s’attendre à un saut technique que nous ne pourrions assimiler. On a tôt fait d’évacuer nos erreurs pour dire quelques années plus tard que nous avions raison puisque l’hypothèse X était déjà annoncée par untel. Ce faisant, combien d’erreurs de jugement occulte-t-on ? Dix, vingt, cinquante ? Des centaines ? Néanmoins, le gap est énoncé à travers l’explication des paradigmes du temps, de l’espace, des univers «parallèles» et de la tétravalence. Quant à Jordan péna, est-il utile de rappeler sa psychologie vengeresse pour expliquer la paternité de la fraude qu’il dit devoir «avouer» ? C’est vraiment cousu de fil blanc… Enfin, un dernier mot sur AJH. Je ne parlais bien sûr pas des services de renseignement présents sur le site mais de ces relations antérieures à la création du site. Cela peu étaient en mesure de le savoir, si ce n’est personne… C-cube, tu en déduiras le reste…ou plutôt, tu as correctement déduis… Cordialement, Jean Ederman PS :Le fait que les dactylographes n’aient pas été identifiés conforte l’idée que la transmission télépathique est fortement probable pour des raisons que j’ai déjà expliquées. |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 19h25 | ||
Moi j’aimerais savoir…
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Ecrit par: Jean Ederman Lundi 16 Juin 2003 à 19h40 |
Il m’avait semblé, saïd-al sahhaf, que c’était toi-même qui avait donné le lien de la réponse de Jean Pollion aux thèses de Gildas Bourdais.
Il suffit que tu relises l’ensemble du texte pour comprendre comment Jordan Péna s’est progressivement défait de cette affaire après de multiples «opérations» d’enquêtes minutieuses suivies de scandales de tricherie de sa part. Comment terminer sa vie honorablement si ce n’est en «révélant» la soi-disante paternité de cette affaire ? Ainsi, devient-il le centre de l’affaire ummo tout en décridibilisant ceux des premières heures qui l’ont exclu de leur groupe. Il fait d’une pierre trois coups : restaurer sa crédibilité, passer au premier plan (exit le contenu des lettres) et mépriser ceux qui l’ont «évincé». Pourrait s’ajouter à cela l’idée d’une pression, ou d’une obole versée par des services de renseignement…comme ce fut le cas d’un célèbre enquêteur sur les crops circles… Cordialement, Jean Ederman |
Ecrit par: said-al sahhaf Lundi 16 Juin 2003 à 19h56 | ||||
C’est nouveau ça? Je crois que vous avez besoin d’une bonne relecture de l’affaire Ummo, il y a des lacunes à combler, ou c’est moi peut-être, c’est possible aussi, pourquoi pas?. |
Ecrit par: sphinx Lundi 16 Juin 2003 à 19h57 |
Il ne faut pas oublier que les ummites se répètent souvent en disant qu’ils ne disent rien que nous sachions déjà ! C Cube, tu démontres fort bien les apports des ummites, mais si nous creusons l’idée peut être que nous le savions déjà à l’époque. Problème des antibiotiques dans le futur, nébuleuse… etc, mais comme dit Jean Ederman la longévité et le haut niveau scientifique reste le plus grand mystère. Personnellement, le plus grand mystère de tous, c’est leur langue qui est fabuleuse. Le décryptage de leur langue par Pollion reste un succés sans précedent et une preuve flagrante de la véracité des lettres. Que pensez vous de cela ? |
Ecrit par: Voyageur Mardi 17 Juin 2003 à 01h54 | ||
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Ecrit par: Libélial Mardi 17 Juin 2003 à 09h43 |
héhé merci Jean Ederman et tout le monde ,
Nous sommes ici dans le jeu du: ummo existe ou existe pas? A la limite c’est facultatif, ce qui importe c’est le résultat et le résultat lui est bien là: tetravalence et tout le reste. Bon maintenant à combler une interrogation du genre s’ils n’existent pas c’est qu’il y a une bonne raison, c’est que l’on veut nous cacher quelque chose, c’est que incontestablement l’affaire ummo n’est qu’une couverture, une diversion à nos regards, à nos curiosités sur qui est ou sont les auteurs. Une petite paranthèse au passage |
Ecrit par: c-cube Mardi 17 Juin 2003 à 09h53 | ||||||||||||||
Salut Jean !
Et bien, de mon point de vue, ces «détails» à propos du krypton sont loin d’être anecdotiques ! Car ils sont tout de même : – ce qui comble les lacunes des théories humaines de l’évolution des espèces, – ce qui permet de déduire l’existence de l’âme et autres facteurs transcendants de «l’OEMI» (être humanoïde intelligent), – ce qui, par extension, permet d’expliquer la thélépathie et ses propriétés bien particulières (instantanéité quelle que soit la distance). Tout ça n’est pas qu’une broutille du dossier et les détracteurs se gardent bien de le mettre en lumière ! Ce n’est pas par hazard qu’on retrouve, parmi les travaux de la liste ummo-sciences, la réflexion sur des manips qui permettraient d’identifier la présence non fortuite de krypton au bout des chaînes d’ADN humain… Donc, pour répondre du même coup à Sphinx qui me disait :
Et bien je n’ai pas connaissance de travaux qui, à l’époque où furent rédigées les lettres qui en parlent, mettaient en évidence la présence de gaz rares inertes au bout des chaînes d’ADN, ni même qui en soulevaient l’hypothèse. Encore moins en relation avec des concepts comme l’évolution des espèces et l’âme humaine ! La question des nébuleuses toroïdales était, il me semble, inconnue à l’époque et les nébuleuses en question ne furent observées que bien après les lettres qui en parlent. Si demain, nous découvrons des végétaux et organismes unicellulaires sur Mars, c’est encore quelque chose qui aura été prédit par les textes ummites bien des années à l’avance et que nous ne savions pas, même si à l’heure actuelle les récentes découvertes en rapport avec la présense d’eau sur Mars tendent à renforcer la probabilité que nous fassions bien une telle découverte dans les années à venir.
Je n’ai malheureusement pas encore eu l’occasion de me pencher sur l’ouvrage de Pollion («Ummo, de vrais extraterrestres» aux éditions Aldane). Donc je ne peux me prononcer sur un travail que je n’ai pas lu. Pour revenir sur ce que disait Said :
Bien évidemment que l’homme est en mesure de développer les théories les plus délirantes qui soient et de faire passer celles des ummites pour un cours de CP ! Mais il arrive un moment où les théories, ça se confronte au réel. Quand on parle de théorie, il faut savoir qu’on est dans le domaine scientifique. Dans le domaine spirituel on parlera plutôt de cosmogonie ou de doctrine. En plus, en ce qui concerne la question du krypton, cela n’est guère présenté comme une théorie mais bien comme un fait établit et «vérifié jusqu’à satiété» comme ils disent. A nous de vérifier si c’est vrai… Il faut savoir que la science ummite aurait réussi à mettre en lumière des faits concrets, réels, physiques, qui rejoignent et prouvent ce qui n’est encore pour nous que pure spéculation (l’existence d’une âme, d’un «au-delà», d’une survie après la mort etc.). En d’autres termes, leur science rejoint leur spiritualité, la prouve et leur permet de dépasser les débats relatifs à certaines angoisses métaphysiques bien terrestres pour se concentrer sur d’autres questions. Tu dis encore Said :
Et bien justement, cela reste à prouver. Ce n’est pas parce que certaines théories ou autres travaux spéculatifs se rapprochent plus ou moins de ce que disent les ummites qu’on peut dire que la similitude est «consternante». Ce qui serait consternant, c’est de s’arrêter là parce qu’on a trouvé une vague ressemblance. Vu le corpus littéraire constitué par notre humanité, il serait au contraire surprenant de ne trouver strictement aucune similitude avec ce que nous rapportent les textes ummites. Or au-delà des similitudes il y a pourtant bien pour qui veut se donner la peine de chercher des choses inédites dans ces textes. Tu dis n’avoir pas fait les recherches dans notre littérature scientifique mais les as-tu d’abord faites dans les textes ummites ? Autre point :
Je ne peux que te renvoyer au travail de «Jean Pollion» dont j’ai donné la référence plus haut. Tu t’apercevras que l’opinion du linguiste que tu cites est aujourd’hui plus que dépassée. Enfin, tu dis :
Sur plan humain et philosophique, je te l’accorde. Sur le plan scientifique, c’est plus discutable (cf. krypton, univers jumeaux, théorème de Fermat). De plus il ne faut pas oublier que les lettres auxquelles nous avons accès ne constituent pas la totalité des envois ummites mais seulement une partie. Les ummites affirment avoir réalisé des envois auprès de plusieurs scientifiques spécialisés dans certains domaines. Certains les auraient pris pour des fous, des plaisantins, mais d’autres sans rien dire à personne auraient breveté des inventions s’appuyant sur les procédés décrits dans ces lettres. Alors qui sait si, aujourd’hui, certaines de nos réalisations technologiques et autres progrès ne doivent pas déjà quelque chose aux ummites ? Enfin, pour ma part, je ne prends pas tout pour argent comptant, pas même l’hypothèse extraterrestre qui reste à démontrer clairement (mais cela ne saurait tarder…). |
Ecrit par: Jean Ederman Mardi 17 Juin 2003 à 11h48 |
Merci c-cube pour tes longs et pertinents messages.
Tu as raison de souligner les points importants des lettres ummites et de leurs apports. Mon objectif était plutôt de rappeler comment fonctionne notre science afin de ne pas se faire d’illusions sur les fréquents ratés. Il est trop facile de dire que cela existait dans le cerveau d’un humain, lequel aura été décrié en son temps. En épluchant la littérature scientifique et parascientifique, on trouvera nécessairement des similitudes, des rapprochements, des hypothèses déjà soulevées. Mais pour faire cela il faut fouiller les bibliothèques et dépoussièrer des contributions fort confidentielles. En disant que le krypton est un détail, j’aurais dû mettre les guillemets comme tu l’as fait. Mais tu sais, il se passera du temps avant que les scientifiques n’acceptent que la matière soit ainsi reliée à l’âme. D’où cet usage du mot «détail» quelque peu sarcastique, il est vrai. Cela avait aussi pour but de mettre en exergue le peu d’intérêt que manifestent les listeurs ummo-sciences sur les questions spirituelles qui justement procèdent de l’avancement auquel les ummites veulent nous sensibilier. Le progrès spirituel n’est finalement que l’ultime fondement de leur propre progrès et il est regrettable que cela soit passé sous silence au nom de l’évolution technologique humaine. En effet, une fois les «affaires techniques» résolues que nous restera-t-il si ce n’est de se recentrer sur la partie immergée de l’iceberg évolutif : l’INTENTION ? Merci encore c-cube. Cordialement, Jean Ederman |
Ecrit par: c-cube Mardi 17 Juin 2003 à 12h26 | ||
Salut Jean !
Je crois que nous sommes bien d’accord.
C’est bien là le coeur du problème, comme tu le soulignes à juste titre. Parce qu’à trop se concentrer sur les questions d’ordre technologique, elles finiront par nous péter à la figure. Et encore, bien avant les questions spirituelles de haut vol, il faudrait déjà s’intéresser aux questions de morale et d’éthique qui devraient être considérées avec une grande attention par tout scientifique digne de ce nom. Or, pas mal de scientifiques considèrent qu’ils n’ont pas à s’embarrasser de ces notions, que cela n’est pas leur affaire. Eux ils découvrent, ils mettent en lumière, ils donnent les moyens et ce serait ensuite à la société de définir ce qu’elle en fait alors que ce sont pourtant les découvreurs eux-mêmes qui détiennent les clés du bon usage de leur découverte. Cet absence du sens des responsabilités est vraiment alarmant. Il y a des moments où je me demande si les scientifiques en question ont seulement conscience de ces notions. Je m’explique à travers un exemple. ll y a quelques années, j’ai travaillé dans une unité d’un grand organisme public de recherche scientifique. Un jour, une conférence fut organisée sur le thème des OGM. Des ingénieurs et chercheurs étaient conviés à venir nous exposer l’état d’avancement de leurs travaux respectifs. L’un des chercheurs nous explicat comment il avait obtenu telle variété de fruit par manipulation génétique. Parmi l’assistance il y avait des membres du personnel du centre. L’un d’entre eux demanda alors à l’orateur comment il s’était assuré que la manipulation en question ne présentait aucuns riques pour l’écosystème. L’orateur à qui s’adressait la question pris alors un air perplexe et ne sut que répondre ceci : «Je ne comprends pas. De quels risques voulez-vous parler ?»… Il n’y avait même pas pensé ! Pourtant il y avait bel et bien un risque de transmission du gène introduit dans la plante à d’autres espèces, ce que la personne qui avait posé la question ne se priva pas de faire remarquer. Je ne me souviens plus de la réponse exacte de l’orateur, mais elle fut plutôt évasive… Jean, le défaut de la liste ummo-sciences que tu mets en lumière me semble le reflet des déficiences de notre science au sens large. Et pourtant, tout le monde en France connait cet adage dont j’ai oublié l’auteur : «Science sans conscience n’est que ruine de l’âme.» |
Ecrit par: Eve Mardi 17 Juin 2003 à 13h49 |
Francois Rabelais
» Sapience n’entre point en âme malivole, et science sans conscience n’est que ruine de l’âme. » Pantagruel, chapitre VIII. |
Ecrit par: luciole84 Vendredi 04 Juillet 2003 à 17h28 |
helas ! helas helas; je lis , je fais 3saigner mes yeux,3 j’ouvre un max mes neuronnes je fais appel a toute mon intelligence, mais je ne comprends rien de rien a ce que les immuites racontent, Je ne dois pas avoir la case ‘ pOUR ‘ dans mon cerveau et je crainS, que tout ceci ne me soit a jamais inaccessible helas heals! au fait j’ai envoye un mail a Petit pourlui demander son avis au sujet de l objet ( cigare) dans l’s anneaux de saturne qq a t il une reponse de lui? savez vous qq chose ,????????? merçi; je veux ajouter ceci bonsang je me regale sur ce forum et je trouve tout ce que je suis avide de savoir ma quete n rest pas vaine et cela grace a vous tous soyez en remercié; LUciole |
Ecrit par: sphinx Lundi 21 Juillet 2003 à 20h17 |
Voilà un lien intéressant sur les fameuses nébuleuses thyroïdale : http://www2.globetrotter.net/aster/astro/proplyds.htmhttp://www2.globetrotter.net/aster/astro/janv02files/traprouge.jpg Wolf 424, l’étoile proche de celle des ummites est dans cette nébuleuse. Curieux non ? «Cette mosaïc de proplyds en vue rapprochée, montre des détails intéressants. Tout d’abord une appréciation de la grandeur de ces proplyds. Le tirêt blanc, représente une dimension en unités astronomiques, c’est à dire, la distance Terre-Soleil. Pour mieux apprécier l’ordre de grandeur de cette distance, l’orbite de Pluton est de l’ordre de 39 unités astronomiques. Ces proplyds sont donc très gros à notre échelle du système solaire, mais il faut beaucoup de gaz et de poussières pour assurer qu’une partie servira à former l’étoiles et les planètes. L’on peut aussi mieux voir l’onde de choc, causée par le rayonnement de certains proplyds, comme dans l’image #1. L’image #5, semble émettre suffisament de rayonnement pour balayer, à son tour, une partie de la nébuleuse. L’on peut même apercevoir la lumière de la proto-étoile émerger du disque épais et opaque qui formera sans doute des planètes. L’image #6 montre aussi une proto-étoile dont la lumière commence à peine à percer le proplyd. Une pouponnière d’étoiles et de planètes, quel spectacle!» La vérification par Hubble de l’existence de ces fameuses nébuleuses thyroïdale est encore la preuve flagrante de la véracité de leurs lettres. |
Ecrit par: c-cube Mardi 22 Juillet 2003 à 12h09 |
Salut Sphynx !
Oui, disons que la découverte de ces nébuleuses bien après que les lettres en aient parlé est un indice assez troublant en faveur de leur véracité. Juste une remarque au passage. Les lettres ummites ne parlent pas de nébuleuses «thyroïdales» (adjectif se rapportant à la glande thyroïde, ce qui ne voudrait pas dire grand chose…) mais de nébuleuses «toroïdales», c’est à dire en forme de tore (autrement dit un anneau, ou un beignet par exemple). Voilà ! |
Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 13h15 |
En forme de thyroïde en fait ! Oui t’a raison, j’ai sérieusement confondu le mot. Bravo pour avoir relevé l’erreur. |
Ecrit par: pascal Mardi 22 Juillet 2003 à 13h59 | ||
Que je me souvienne, des lectures de mon adolescente marquée par un très vif intérêt pour les choses extra-atmosphériques, j’ai toujours entendu parlé de ce processus de formation des systèmes planétaires… De quand datent ces lettres exactement? Je vais essayer de ressortir un de mes vieux bouquins pour vérifier… |
Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 19h37 |
«Dans une lettre datant de 1967 les Ummites décrivent un genre d’objet intra-galactiques très froid de forme toroïdale (anneaux) composés de gaz dont la température avoisine les 3° absolus. Cette masse gazeuse serait la cicatrice laissé par une étoile à neutron qui, déstabilisée, serait passé dans notre univers jumeau. Ces hypothétiques objets seraient donc la seule preuve de l’existence de notre univers jumeau. Les Ummites prétendent dans une autre lettre, que la formation nommé ‘proplyd’ photographié par le télescope Hubble dans la nébuleuse d’Orion 1993 serait la première nébuleuse toroïdale détectée par les scientifiques.» http://members.tripod.com/~Wenndy/ummo2.htm |
Ecrit par: sphinx Mardi 22 Juillet 2003 à 20h34 |
Les Ummites et wolf 424 ?
http://archives.youhaveadream.org/ml/ummo.sciences-200301/msg00091.html Ummo gravite à la limite de l’ecosphère 0,66 U.A pour une valeur idéale de Ceci n’apporte pas véritablement d’eau au moulin car je sais que tout cela a La lettre 41-2 nous dit : 1 – Nous avons établi le premier contact réalisé au moyen de nos OAWOOLEA Constatez ici que, bizarrement, l’astre froid est nommé IEYIOBAA (et non « Nous avons établi le premier contact réalisé au moyen de nos OAWOOLEA OEMM Or 70 Ophiuchus est « jumelle » de IUMMA : Type spectral K0-K1, température 70 Ophiuchus est à ma connaissance le seul astre nommé par les Ummites (à Est-ce un indice détourné pour nous dire : IUMMA est 70 Ophiuchus ? Cordialement, Jacques Pazelle»
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Ecrit par: c-cube Mercredi 23 Juillet 2003 à 16h25 | ||||||
Salut Sphinx !
Je suis un peu surpris par ce passage :
S’agit-il de la lettre D73 ? Car je n’ai pas trouvé mention de ce fait dans la lettre en question. Sinon je voudrais ajouter à ce que tu disais à propos d’Iumma que les ummites fournissent eux-mêmes (involontairement ?) la raison pour laquelle ils nous auraient donné une fausse information sur sa localisation. D’après ce qu’on peut lire dans les lettres, il est clair qu’ils n’auraient rien à craindre de nous s’ils nous divulguaient les coordonnées exactes de leur étoile puisque nous sommes absolument incapables d’aller l’explorer (et donc de les déranger) avec nos moyens technologiques actuels. Par contre certaines lettres parlent clairement des autres ethnies extraterrestres qui nous visitent et qui, par voie de conséquence, seraient très probablement au courant de l’existence des lettres ummites ainsi que de leur présence chez nous. Parmi les ethnies en question les ummites en décrivent une qui serait très en avance sur la leur et face à laquelle ils décidèrent de fuir quand une de leurs nefs s’employa à littéralement scanner la leur avec une précision qui leur semblat dépasser de très loin celle des dispositifs ummites. Ceci est décrit dans la note 12 de la lettre D69-5 qui date de juin 1968. Voici ce qu’ils disent exactement :
Une autre ethnie (les gris ?) est très en avance dans le domaine «psy» et ne se prive pas d’expérimenter ses facultés sur les espèces qu’elle visite. Etant donné que le facteur «psy» est un mode de communication essentiel sur Ummo, on peut raisonnablement penser qu’ils n’ont pas tellement envie que les êtres en question viennent s’amuser chez eux. Voici ce qu’ils disent de ces êtres dans la lettre D53 de décembre 1966 (c’est moi qui met en gras les passages qui semblent montrer qu’il pourrait s’agir des gris et que les ummites ne leur font pas confiance) :
Donc, à mon sens, le fait que les ummites fournissent de fausses données concernant l’identification de leur étoile est davantage lié à ces autres présences extraterrestres chez nous plutôt qu’à ce que nous, pauvres terriens pas même encore fichus d’envoyer des explorateurs plus loin que la Lune, pourrions en faire. |
Ecrit par: sphinx Vendredi 01 Août 2003 à 13h21 |
Je te répond tardivement, la construction de mon forum me prend du temps. J’ai un peu cherché ta lettre et trouvé cela : http://archives.youhaveadream.org/ml/ummo.sciences-200210/msg00131.htmlEnsuite, crois tu vraiment qu’ils n’ont rien à craindre de nous ? |
Ecrit par: c-cube Samedi 02 Août 2003 à 00h05 |
Absolument. Mais quand je dis cela, je veux bien sûr parler des ummites résidant sur Ummo et pas de ceux qui nous visitent et qui, eux, s’exposent au danger d’être découverts par nos services secrets et nos forces militaires. Tout comme ils s’exposent également au danger que peut représenter le fait de s’immerger dans notre environnement, compte tenu de nos réactions parfois impulsives et de nos habitudes nocives pour eux.
Mais peut-être ta question suggère-t-elle la prise en compte d’une plus grande échelle de temps de sorte que nous pourrions alors constituer pour eux une menace pour leur monde dans le futur si nous ne rectifions pas le tir. Je n’exclue pas une telle éventualité mais à l’heure actuelle et compte tenu de l’état de notre technologie, il me semble que nous ne représentons vraiment pas une menace pour les habitant de la planète Ummo. D’autant plus qu’ils nous surveilleraient d’assez près pour prévenir chez nous toute évolution allant à l’encontre de la sûreté de leur monde à eux. Tu penses le contraire ? |
Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 16h25 | ||
Nouveau sur le Forum, je trouve sur la page http://www.onnouscachetout.com/forum/viewtopic.php?p=33248 (signature Jean Ederman) «La «thèse» télépathique que j’ai défendue s’est notamment appuyée sur une expérience que j’ai faite «sur» AJH en décrivant sa personnalité. Le but était de montrer que pour parler d’une chose, en particulier aussi délicate que la télépathie, il fallait savoir ce dont on parlait. Le moins que l’on puisse dire est que la télépathie constitue une pierre angulaire d’importance dans le schéma de la transcription que l’on peut faire des lettres. J’ai notamment indiqué à AJH qu’il était en contact «amical» avec des services de renseignements (en opposition avec la mise sous «contrainte» d’une telle relation). » A mon tour de faire une petite expérience de télépathie à distance, je suis certain que beaucoup de listeurs vont s’amuser.. Avec l’aide de ma boule de cristal ( ou des services de renseignements qui n’ont que cela à faire), en me concentrant je pense pouvoir dire que Monsieur Ederman doit avoir entre 35 et 40 ans, qu’il est plutôt brun et assez grand, que sans doute il travaille comme ingénieur (ou technicien, j’arrive pas bien à voir) dans l’aviation civile, probablement les équipements… Ah oui, j’oubliais de dire que j’ai déjeuné avec lui il y a quelques mois (un célèbre journaliste ufologique était présent), mais il s’était présenté sous le nom d’Eric JULIEN … sans doute une double personnalité, non ? Ah, j’ai failli oublier … je lui avais dit au cours de ce repas que j’étais en contact amical avec quelques personnes des services de renseignements (et non pas «avec des services de renseignements», il y a une petite finesse qu’il n’a pas bien comprise) … et nous avions un peu parlé de mes anciennes activités (pilote de ligne), de la manière dont j’organisais ma vie, etc .. une conversation banale, quoi… Je conseille à Julien Edeman de faire un peu attention à ce qu’il écrit … ca frôle la diffamation car il ne s’agit pas de mails privés. Excusez moi de ne pas m’étendre, j’ai autre chose à faire que de m’étendre sur la prose de «Jean Ederman» … et vous devriez tous en faire autant, car craignez qu’il vous «télépathe» vous aussi Méfiez vous aussi (le 11 septembre) de ne pas vous laisser embarquer dans une «croyance» concernant ce qu’il a écrit sur la page de la section «inclassables du nouvel ordre mondial» http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=78&t=3506&st= Cordialement AJH
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Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 16h40 |
Re bonjour Désolé dans mon précédent post d’avoir mis en entier le message d’Ederman auquel je souhaitais répondre: je ne voulais sélectionner que quelques lignes … ca ira mieux lorsque j’aurais le système un peu en main (j’avais pas vu «prévisualisation») A+ AJH |
Ecrit par: axolotl_requiem Lundi 08 Septembre 2003 à 16h49 |
AJH,
Décidément, les choses ne sont jamais aussi claires qu’elles ne paraissent! La prose de Jean Ederman me parait assez argumentée et posée. Ca ne me pose pas de problème que ce soit un nom d’emprunt pour Eric Julien. Ce qu’il dit est vraiment intéressant. De même que ce qui figure sur les sites ummo-*. Pourquoi faut-il que les peu nombreux ufologues se tirent dans les pattes ? Hors-sujet (puisque AJH est ici en personne ): Pourquoi le format de mailing-lists pour ummo-science et ummo-free ? Ce n’est vraiment pas pratique… Yann PS: Oups! Je viens de voir que la réponse à mon hors-sujet figure dans une autre section. On s’est croisés! |
Ecrit par: abraxas Lundi 08 Septembre 2003 à 17h03 |
>Les Ummos ont»ils un lien avec les Pléiadiens? |
Ecrit par: AJH Lundi 08 Septembre 2003 à 17h18 |
Re.. Oui, c’est sur » http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=57&t=3483&st=0&#entry40557 «Quand à Ederman/Julien, je ne lui reproche pas d’avoir des idées, mais d’essayer de mener les gens en bateau sur ses «capacités télépathiques» et, encore plus sur ses contacts télépathiques E.T. … qui d’ailleurs vont complètement à l’opposé des possibilités «démontrées» dans les lettres ummites (si on y croit, évidemment), et surtout en étalant des informations privées et fausses sur une liste publique ! , sans m’en prévenir et me donner possibilité de répondre. .. c’est un hasard que je sois tombé là dessus… Cordialement |
Ecrit par: song_of_silence Lundi 08 Septembre 2003 à 19h14 |
Bonjour à tous. Je suis nouveau sur ce forum je viens des listes ummo et si comme moi d’autre personne se demande qui est Eric Julien sachez qu’il existe un topique consacré à ce personnage sur ce même forum. En voila le lien : http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?act=ST&f=19&t=2371&hl=qui+est+eric+julien Il s’emblerait aussi qu’il soit l’auteur de différents articles traitant de la possible tridimensionnalité de la dimension temps. A mon sens ces articles sont spéculatifs à l’extrême et appuyés par aucune véritable publication scientifique. D’ailleurs la formulation de l’idée évoqué dans ces articles n’ont que l’apparence pour les non scientifiques d’une formulation scientifique mais n’en est absolument pas une ! Après études plus approfondies des interventions de Eric Julien/Jean Ederman, je serais tenté de penser que ses propos sont des plus contestables et apparemment des plus contestés (voir post d’AJH plus haut). Quant à sa personnalité, elle est dans le milieu ufologique des plus controversée. Car ou est l’intérêt d’adopter un verbiage pseudo scientifique face à un publique qui ne l’ai absolument pas, comme notament sur ce forum (qui est néanmoins très interessant) si ce n’est pour créer un doute favorable à ses visions des choses chez les internautes les moins critiques et les plus ouverts (pour ne pas dire les plus crédules) afin d’obtenir leurs adhesions à ses propres idées ? |
Ecrit par: c-cube Mardi 09 Septembre 2003 à 11h21 | ||||||||||
Et alors ?
Je crois qu’on appelle cela de la vulgarisation. Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement : tout véritable scientifique s’adressant au grand public est sensé savoir cela.
Ceci n’apporte rien du tout au débat sur les interventions en question. Si tu as des contestations à formuler (des arguments donc) alors il faut le faire. C’est pareil pour AJH. Dénigrer c’est bien joli ( ) mais argumenter c’est autre chose.
Que sais-tu des qualifications scientifiques des inscrits de ce forum ?
Ouverture d’esprit = crédulité ? J’ai lu avec intérêt la théorie du temps 3D. Je ne suis pas certain qu’elle soit complète (tu vois je ne suis pas «crédule») mais par contre j’y vois la marque d’une certaine ouverture d’esprit contrairement à certains «scientifiques» qui intègrent le facteur temps à leurs équations sans trop se casser la tête à réfléchir sur le concept du temps lui même. Le postulat de l’unidimensionnalité du temps mérite qu’on s’y attarde un minimum. C’est ce que font Eric Julien et Jean Ederman en proposant une autre vision du temps. Qu’il s’aisse d’une seule et même personne reste, à mon sens, encore à prouver. |
Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h11 |
La Mystification UMMO…..
Introduction La suite ici: http://www.ovni.ch/~kouros/ummo.htm
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Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h33 |
Evidement il y a toujours des erreur chez les autres, jamais chez soi, bref passons. |
Ecrit par: AJH Mercredi 10 Septembre 2003 à 16h56 | ||
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Ecrit par: said-al sahhaf Mercredi 10 Septembre 2003 à 17h08 |
Lesquelles par exemples que nous puissions comparer, puisque apparement vous ne voulez pas réagir aux arguments de Kouropoulos? |
Ecrit par: AJH Samedi 13 Septembre 2003 à 14h36 | ||
http://tvscreen.free.fr/p2/robo.htm il y avait une emission interessante le 10 aout sur «la 5» : Les robots. 2 – les «coûts» 3 – les UIW: Kouropoulos présente le problème à l’envers, me semble t-il . Les ummites ont sectionné leur jour en 600 uiw, ce qui donne notre équivalent d’à peu près trois minutes. Pour définir plus précisément l’uiw, ils ont du trouver le matériaux radio actif qui avait une demi vie équivalente à ce qu’ils voulaient définir… c’est tombé sur le thorium C dans certaines conditions qu’ils ne précisent pas… il en ont donc fait (il y a combien de temps ?) leur «définition» de l’uiw. Mais rien ne dit qu’ils n’ont pas des horloges atomiques ou autres qui fonctionnent sur un tout autre système beaucoup plus stable or Kouropoulos «fait croire» que c’est leur système de mesure du temps! 4 – la carte ummo ; moi je ne vois rien de ce qu’il dit … je peux aussi voir une mappemonde de la terre sur un test de Rorsash ! 5 – sur les photos de valderas … nous n’avons pas du tout la même analyse que lui (et on y parle aussi de Pena … celui qui aurait tout organisé … même les lettres de 2003 ?) … il y en a d’autres, mais je stoppe ici Codialement |
Ecrit par: sphinx Samedi 13 Septembre 2003 à 19h07 |
Et si toutes ces observations d’ovnis de couleur rouge-orange de cette année était la preuve de la véracité de ces lettres. Ne disent ils pas qu’ils ont survolés 3 lieux différents (canada, afrique, australie) ? Où de nombreux témoins ont observé des objets lumineux de couleurs rouge-orange. Tchargal a semble t-il était témoin de ceci. http://www.toutelaverite.com/forum/viewtopic.php?t=157&highlight=Que dites vous de cela ? |
Ecrit par: setagllib Samedi 13 Septembre 2003 à 19h19 | ||
sphinx Ecrit le samedi 13 septembre 2003, 19:14
Bonsoir, la couleur ne fait pas l’OVNI; perso fin des années 50 j’ai observé une «lune» orange qui se deplaçait horizontalement. les OVNIS sont les cameleons du ciel..ils s’adaptent à notre perception. |
Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 03h06 |
Bonsoir Je met tout dans un . La curiosite m’aidant je me suis plonge dans les Ummites , sujet tout nouveau pour moi apres avoir parcouru bien d’autres sujets concernant les ET , j’en conclue apres toutes ces lectures qu’ils sont bien la et depuis toujours , je respecte vos convictions , vos affirmations , les apparitions ou ces voix entendue que vous apellez tous chanel par des humains sensibles , je l’accepte , au debut c’etait par des religieux , ils avaient le pouvoir ils leur fallait bien entendre des voix , car ca passair mieux pour des gens primitifs , ignorant ou la concience de leur valeur ont ete totalement ou partiellement detruite , la religions touchant a sa fin , on etait choisit des enfants symbole de puretee, des bergers , campagnard gens simples et surtout sans culture afin d’acrediter leurs dires ,depuis les annees 68 poetes , peintres ,docteurs , chercheurs scientifique , enfin les chanels etaient bien cibles , cibler par qui ? la est ma question . Les Ummites bienveillants on quand meme fait des recherches sur les humains sans leur accord et bien sur on affirme ne pas leur avoir fait de mal dans leur recherches oui ce sont des gens bienveillanst pour l’hummanite , ils l’ecrivent dans ces lettres , ils pourront se decrire beaux , gentisl rassurants , ils peuvent meme en rajouter les humains ne demandent que ca , car c’est ce que l’humain recherche le beau , le rassurant le protecteurs , sur les forums je ne vois que ca les humains esperent des ET qu’ils viennent les sauver , sauver de quoi de qui ? de eux meme ces ET et qui s’apellent les Ummites , les gris apelles Zeta , moi je pense toujours a Catherine en voyant ce nom c’est nouveau je vais m’y habituer . Tous ces soit disant ET qui se decrivent en parcourant ces websites j’en est deduit qu’ils n’en font qu’UNE seule race qui a fini par se separer blanc , noir , ying , yang . comme sur notre planete souvenez vous qu’a l’origine nous sommes tous africains et nous sommes devenus au gre des mutations blancs, noirs, rouges etc…. Les Ummites se decrivent vivre dans des tunels sous la terre mais ce sont les gris qui y sont aussi des personnes abductees en temoignent dans des sites . donc J’en deduit que les Ummites ont dit vrai dans certain sujets leur vie et coutumes leur sciences ( il serait bon de travailler dessus si un jour on doit y faire face) , mais qu’ils ont aussi beaucoup tartine de miel pour nous apprivoiser , ils disent bien de ne pas les confondre avec les autres bien sur eux qui nous observent nous etudient , nous examinent dans tout les sens du terme d’un cote et nous font la morale de l’autre en promettant de sauver les humains des guerre du nucleaire des desaccords ,justement faire et defaire est dans leur logique . Ils l’ecrivent dans les lettres et ceux qui recoivent ces textes ca ne les choque pas au contraire ils les idolatrent ca veux dire quoi ca ? Il y a probleme car vu qu’il y a separation un groupe correspond d’un cote l’autre de l’autre ils va falloir qu’ils se mettent d’accord , car ca va finir par poser des doutes aux humains . mais ne perdons jamais de vue que: quand un peuple s’adresse a un autre peuple, c’est au travers des politiciens agissant sur ordre avec un objectif ….c’est a dire des menteurs professionnels donc…. lorsqu’une race intergalactique s’adresse a une autre race …elle le fait au tracers de ses politiciens…c’est a dire des menteurs professionnels agissant sur ordre dans un obljectif…LE LEUR pas LE NOTRE et si les deux concordent …TANT MIEUX sinon ………..???????????? Comme vous le savez depuis la nuit des temps l’homme a etait manipule et voila que sur ce site aussi , car ma conviction apres avoir lu tout ces sujets est que : les chanels , ces lettres Ummites , la lettre de Jean Ederman sont fait par la meme race qui ce sont separees , opposees qui par la force ou par l»amour s’imposent , la lettre De Jean Ederman serait que l’on aide un groupe a faire partir l’autre , pourquoi cet empressement ? et pourquoi un OUI de l’humain ? peut etre existe t’il un regle une loi de l’univers qui sans l’acquiecement des humains serai nul. Sont’ils minoritaires ? Nous peinons a vivre entre humain avec des ET je ne sais ce que ca donnera . En lisant ces lettres ( si ces lettres ne sont pas une grosse farce ) j’en conclu que les ET (Ummits Zeta ou autre nom qu’ils se sont donnes ) sont bien installes ici avec des accords, leur technologie nous font voir et entendre ce qu’ils desirent , les humains changent d’ADN donc cela veux dire que nous changeons de plan et que avec ou sans leur consentement on les verra de nos propre yeux et nous seront peut etre surpris de voir ce que l’on aura devant nous , donc il y a urgence pour eux . En attendant si vraiment la lettre de Jean Ederman est reelle que ce ne soit pas un test ou mensonge je repond avec mon libre abitre OUI , car ils serait bon que nous puissions voir enfin nos envahisseur ., faire face sera plus simple et je pense nous n’avons rien a perdre car leur accord ils le trouveront d’un moyen ou autre pour arriver a leur but , le temps pour eux n’est rien . La vrai question qui est en faite posee est » qu’est-ce que vous avez envie que l’on vous dise pour que vous soyez convaincu » , marketing intergalactique .et ca ! La grande découverte de Jean Pollion http://www.jp-petit.com/nouv_f/Pollion.htm La grande découverte de champollionhttp://www.toutankharton.com/hieroglyphes.php Bien! la , je me pose la question monsieur Jean Pollion existe ? , est-ce reelement son vrai nom donc ces lettres sont vraiment cibler ou est ce un diminutif pour justement nous rapeller que notre cerveau a deja retenu un non presque meme prononciation donc on accepte tres vite la these de cette decouverte ? |
Ecrit par: AJH Dimanche 14 Septembre 2003 à 08h24 | ||||||||||||||||||
Bonjour
Je me permet de reprendre quelques extraits du texte de Marion et d’y apporter quelques corrections ou précisions [AJH]
[AJH] … depuis 1950 seulement
[AJH] Plutot sur «la civilisation humaine»
[AJH] Déduction erronée à mon humble avis …
[AJH] Ah là, c’est une très mauvaise lecture … seul J-P Petit a émis cette hypothèse… trouvez moi un seul endroit où il est écrit cela dans les lettres U.
[AJH] … c’est ce que nous faisons sur les listes ummo-sciences
[AJH] Point de vue qui pourrait être argumenté …
[AJH] je ne pense pas que beaucoup de gens (parmis ceux qui s’expriment) les idolatrent .. ce mot est très exagéré. ..mais bon, on est intéressé par ce qu’ils nous écrivent et on tente aussi de bien comprendre ce qu’ils veulent nous dire, ce qui est loin d’apparaitre à une première lecture.
[AJH] Pourquoi tous les peuples de la galaxie (ceux qui nous visiteraient) auraient NOS défauts ?
[AJH] Oui, j’ai même fait une émission de radio avec lui sur «ici et maintenant» au printemps et nous nous rencontrons souvent. Néanmoins, scientifique connu, il lui était difficile d’écrire un livre sur ummo sans avoir quelques problèmes. C’est la raison pour laquelle il a choisi un pseudonyme, clin d’oeil à Champollion, évidemment, puisqu’il a «décodé» le language ummite.. Cordialement |
Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 21h41 | ||||||||||||||
Bonjour monsieur AJH, Merci pour vos reponses , je me permet de vous posez d’autres questions sur ces ecrits .Il est difficile de lire sur PDF car je ne sais faire de copier coller avec , je maitrise mal l’informatique , si vous pouvez m’indiquer un site ou nous pouvons voir feuille par feuille ?
Reponse sur une lettre ….
Accord des gouvernements ? les Ummites ne mentes pas ?
Cette autorisation de venir dans notre systeme stellaire leur a etait refuser par qui , vous leur avez demander ?
Et bien non j’ai parcourue des lettres ou ils disent qu’ils nous ont etudier nous et notre cerveau c’est ecrit dessus je vais retrouver et vous montrer mais il est vrai que c’est difficile de lire avec PDF je vais devoir recopier ces phrases . et regarder aussi le test qu’ils ont fait sur tout les terriens de tout age hommes femmes enfants la question est si je me souviens «si vous desirez un maitre quel serez pour vous ce maitres »
Je n’ai que l’url qui se trouve dans ce topic Onnouscachetout.com qui parle de l’ecriture de Jean Pollion sur le site de Monsieur Jean Pierre Petit , je suis rentree dans son site et je n’ai pas pu trouver ou il en parle , aider moi car j’aimerai lire les avis d’autres personnes sur ces lettres pouvez vous me donner l’adresse de cet URL s’il vous plait ? suite |
Ecrit par: Marion 3 Dimanche 14 Septembre 2003 à 21h45 | ||
Suite de message plus haut j’ai du couper ca passer mal desolee.
Et pourquoi pas ! donc j’ai raison vous les prenez pour des DIEUX ? Je vous remercie monsieur AJH que vous soyez ici pour repondre a ces lettres , je pense qu’il est bon de rechercher en surface de leur ecrits sans oublier qu’ils mentent car pour moi il ne sont que des envahisseurs , je pense , beaucoup devraient lire ces lettres et nous devrions partager notre point de vu ici . |
Ecrit par: Jeremy Lundi 15 Septembre 2003 à 01h06 |
Envahisseurs c’est un peu fort, il y a asses de ressources accessibles dans l’univers pour des êtres capable d’un tel voyage pour que la Terre ne présente que peu d’interet pour eux.
Maintenant qu’ils nous étudie sous toutes les coutures c’est sans doute le cas, nous ferions la même chose. |
Ecrit par: AJH Lundi 15 Septembre 2003 à 06h07 | ||||||||||||||
[AJH] conclusion sans argument … depuis 1950 seulement .. combien avez vous lu de pages sur les 1350 (format A4) ?
… AJH: il n’est pas spécifié que c’est sur Terre («la planète»)…
…AJH: Voir la lettre NR13
AJH: cherchez bien .. les tests (lecture d’images) ont été fait avec des terriens consentants…
[AJH] Ah là, c’est une très mauvaise lecture … seul J-P Petit a émis cette hypothèse… trouvez moi un seul endroit où il est écrit cela dans les lettres U
Cordialement |
Ecrit par: AJH Lundi 15 Septembre 2003 à 06h18 | ||||
Un groupe qui n’a jamais semble t-il dépassé une quinzaine (de scientifiques venu étudier notre planète et nos civilisations) doit-il être considéré comme des «envahisseurs»? Je crois que ce sont vos propres peurs que vous exprimez ici. On sent dans votre analyse une méconnaissance du sujet: lisez d’abord toutes les lettres (je sais, c’est un important investissement en temps) avant de vous faire une opinion aussi tranchée Cordialement |
Ecrit par: AJH Mardi 16 Septembre 2003 à 10h14 | ||||||||||||||||||||
Bonjour
Croire c’est le contraire d’analyser et de démontrer… Rien dans les plus de 1000 pages dont nous disposons, ne permet de justifier cette position qui est un produit de l’imagination de JE . Tout nous prouve au contraire que ces lettres ont été dictées de vive voix.
Toutes les informations des lettres signalent qu’un des buts de leur exploration sur Terre est justement de voir s(‘il est possible de communiquer télépathiquement entre 2 «humanités» en fait très proches. Comme, d’après eux, la télépathie DOIT transiter par le «BB» («l’âme/psyché/ conscience» collective), il arrivent à la conclusion que ces B.B. (entre eux et nous, ne sont pas «fusionnés» et donc que la communication télépathique est impossible (pour le moment) . Je rajoute que d’un certain coté ils en sont plutot content, vu l’état de notre conscience collective qui pourrait, dans ce cas, influer sur la leur.
Ta, ta … les cordes vocales n’ont pas été supprimées par mutation génétique… certains peuvent encore parler, et tous les enfants jusqu’à la puberté…
OK
Rien non plus ne permet de penser ou de dire que les dactylographes devaient être télépathes. Tout nous «prouve» le contraire; voir au dessus, ainsi que la dizaine de lettres écrites PAR les dactylographes, en expliquant comment se passaient les séances de dictées.
Qu’est ce qui permet de penser cela dans un seul texte ummite ou des dactylos? Encore un «transfert» de la part de JE pour «coller» à ses propres idées.
Bravo à JE … il connait le but caché, (car pas explicité du tout comme cela dans les lettres) des ummites )
ici, ça va, la réflexion est sensée
Dans la mesure où la langue ummite a été «fabriquée», c’est bien une langue artificielle. Mais ce n’est surement pas une langue fabriquée artificiellement à «notre usage» … et je ne vois vraiment pas le rapport dans «Son travail reviendrait alors à confirmer qu’il nous reste toujours à chercher en nous les réponses auxquelles des techniques de méditations permettent d’avoir accès.» qui n’est encore qu’une hypothèse très hasardeuse de JE. Cordialement, AJH |
Ecrit par: luciole84 Mardi 16 Septembre 2003 à 13h20 |
question naive de moi; Si les Ummites existent qu’ est ce qu ils ont apporte de plus ou de bien ou de mieux a nous le s humains? j.PP en a retire des connaissances y a til d ‘autre connaissances qu ils ont transmis et dont on a tire profis ? Merci pour vos reponses Luciole |
Ecrit par: AJH Mardi 16 Septembre 2003 à 14h26 | ||
Vous l’avez bien dit … des connaissance, ou plutôt «de la connaissance». |
Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 06h54 | ||
Bonjour JEREMY?
Bien je retire ce mot , meme s’ils sont parmi nous depuis des annees , je dirai donc chercheurs scientifiques qui ne se sont jamais montres et ne se montreront pas tant qu’ils n’auront pas etudie a fond l’humain , quand nous ne seront plus un specimen de recherche ils nous utiliseront autrement et la nous pourront voir a qui nous avons a faire . ( Nous avons commencé au préalable des investigations scientifiques, biologiques et sociologiques de votre planète et des humains qui y habitent. ) Je dois reconnaitre que parfois ils disent vrai , Je trouve une des reponses a mes questions dans leur lettres . Marion |
Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 07h17 | ||||||||||||
PS : Pour Jeremy excuse moi je desirai faire une virgule est c est le point d interrogation qui est venu .
Bonjour Monsieur AJH ,
Alors ca ! ca veux dire qu’ils sont tous fiches , ont tous une puce ca doit etre pour ca que les Ummo ont tous des noms avec des numeros, car ils sont programmes dans l’ordinateur ? .
Il existe bien une loi de non ingerence . En definitif si ces lettres sont vraies si ce n’est pas une grosse farce , les Ummites ne pourront jamais dire plus tard qu’ils ne nous ont pas prevenus car ces ecrits resteront et seront une preuve qu’ils nous ont dit leur verite au travers de ces lettres . Je repond aux votres .
Ca c’est eux qui vous l’ecrivent , Tiens !! et pourquoi vous oubliez un mot ? etudier l’HUMAIN .
Oui il emploient le mot humain pour ne pas nous effrayer comme ca c’est simple mais quand on voit comment ils vivent je me le demande , pourquoi ne ce sont t’ils jamais montre ou ne serait-ce qu’un dessin ou photo bien sur ils ont raison car mentir par ecrit n’est rien mais mentir autrement ils ne le peuvent , Ils disent melanger le vrai et le faux et qu’il ne faut pas trop les croire.Ils le confirment dans leur lettre ,et j’en deduit ces ET mentent mais pas sur tout ils ne sont qu’UN , utilisent les deux tendances » pouvoir , dommination » d’un cote et » spirituel , Amour » de l’autre , rien de tel pour destabiliser l’humanite afin qu’elle arrive a leur objectif devenir comme » leur reseau social » . Je vais simplement rappeler ici le mot d’un biologiste celebre: » on a souvent cherche le chainon manquant entre le singe et l’homme, ne cherchez plus, c’est nous » il a raison :si, eux , ce sont les humains le chainon intermediaire, c’est nous»
Oui vous avez raison je n’ai pas lu toutes les 1300 pages traduites en Francais et les plus de 10000 et quelques pages dans les autres langages a leur sujet , juste un appercu de celles que nous voyons sur le web, je me contente d’observer votre comportement et, c’est precisement cela qui m’effraie. Respectueusement .
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Ecrit par: AJH Samedi 20 Septembre 2003 à 07h36 |
Bonjour En réponse à Marion3Je vous suggère de voir les documents suivants sur le site ummo-sciences lettre D84 et http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art1.pdf Comprenez bien que nous ne souhaitons absolument pas faire de la «publicité» sur cette affaire, ni du prosélitysme: Je vous laisse donc décider vous même de vos conclusions. Néanmoins: Je ne sais pas ce qui vous fait penser » Cessez a votre tour d’attendre le salut de l’exterieur» … ce n’est pas du tout mon cas. «quand on voit comment ils vivent » – ???? – Lisez les 15 lettres D41 .. Comme je le disais, il me semble que vous vous faites des «idées préconçues» avant d’avoir étudé les données (qui sont les lettres) Pour information, je sais que lire la totalité des pages est long… dèja vous pouvez limiter votre choix aux lettres répertoriées en «rose» sur les sommaires Cordialement AJH |
Ecrit par: Marion 3 Samedi 20 Septembre 2003 à 08h05 |
Merci monsieur AJH de vos reponses et de vos conseils je vais commencer par les roses et bien etudier la lettre D541 , en ce qui concerne ma 1er question » Iumma (le soleil de la planete Ummo d’ou proviennent nos visiteurs) est’il tres pret de leur planete ?.» j en deduit qu il n y a pas la reponse sur les lettres .
Respectueusement . |
Ecrit par: genesiis2003 Lundi 13 Octobre 2003 à 11h06 |
Bonjour AJH
Je vais faire une petite disgression sous la forme d’une mise en garde amicale(je ne veux pas de proçès pour diffamation! ) Vous êtes quelqu’un d’âge mûr donc vous avez une certaine expérience de la vie.J’ai lu tous vos précédants messages et j’y décèle une méfiance à toute épreuve des autres déclarations sur ce forum. Pourtant ,je pense que vous confondez recherche protocolaire et rigueur scientifique avec votre manque de respect d’autrui. Vous considerez que les âmes aux concepts différents des vôtres sont à rejeter sans autre forme de procès.C’est bien de l’ostracisme et un manque d’ouverture vers les domaines inconnus de vous. j’ai moi-même essayer de digerer l’ensemble des feuillets et j’y suis parvenu non sans mal ,parce que j’avais été ému par la bienveillance et la fraternité qui se dégageaient des textes Ummites. J’ ai un vague souvenir de ces feuillets cela remonte à mon adolescence.Pour un bref rappel,ma mère m’a rapporté un jour trois livres majeurs sur les Ummites (Ribera,JPP et un autres contenant tous les feuillets peu digestes) . Vous recherchez à entériner ces sources(entendu les textes Ummites rédigés ou inspirés par la main de l’homme) par votre cogito. Cela me rappelles mes premières impressions au lycée en Philosophie.Je mricanais de ces noeuds au cerveau et après j’ai fermé mon clapet face à cette appréhension du monde élaborée avec une connaissance fine des racines linguistiques et une grande maîtrise de la rhétorique. Vous voulez acceder à la compréhension de la vulgarisation cosmologique des frères Ummites.Ce passage intellectuel de la pensée à la reflexion necessite une large ouverture de votre vue pour le moins étriquée à cause votre grande endoctrinement universitaire. Je vous ai blesse à la mesure que vous avez pu en blesser d’autres. Je ne veux pas vous salir ,mais apprenez la tolérance symbolisée dans plus de 1300 feuillets. Vous devez vous courber vers le sol pour comprendre ce qu’est l’espace . Par votre intolérance des autres formes de raisonnement ,vous vous autoproclamé «Sachant» mais ce n’est pas de votre ressort de déterminer qui a raison sur ce forum.Vous n’êtes pas une Divinité ,même si vous aimeriez l’être au travers du manichéisme. Vous éradiquez la profusions d’idées avancées sur le site pour mieux imposer les vôtres. Vous aimeriez rencontrer des Ummites et c’est votre grande fièvre en tant qu»admirateur. Vous vous réjouissez qu’ils consultent vos listes sur Ummo-science avec le regard amusé des parents devant les premiers gazouillis de leur mômes. Mais avez-vous la sagesse recquise pour qu’ils vous parlent prsonnellement. Je vous rassure ,je suis de la partie et je fantasme de les rencontrer. Par ailleurs ,je vous ai demandé ma subscrib sur la liste UMMO.Veuillez croire que là-bas j’userai de vos conventions ordonnées dans la chartre d’inscription. Mais vous n’aurez pas d’explications scientifique concluantes sans débats et échanges d’idées. Vous n’avez que les idées scientifiques et sociologiques Oummites au sein des feuillets ,leur théories sont savamment distillées sans les clefs nécessaire à la réecritures des modèles( Indispensable dans n’importe quelle validation de protocole) Les modèles économiques découlent aussi des échanges ,au sens large du terme, entre les individues dans leur macrocosme et à l’echelle de leurs microcosmes. Tous les modèles économiques idéologiques se cassent la gueule un jour ou l’autre. et provoque la recession et l’effondrement boursier. Ma conviction est que: la seule vraie valeur du marché est le timing que l’on lui imprime,à savoir qu’il faut bien interpréter les signes prévisionnels de sa côte ,sans bulle spéculative.C’est la racine originelle en vue du développement éconimique édictée par les textes et ses transactions sont surveillées par la COB. Vous spéculez ,alors attention à ne pas empecher ce formidable élan de communication en vue d’échanges cordiaux avec les frères et soeurs d’UMMO. Je vais aller manger des pâtes avec une sauce au Thon ,donc j’arrête là …> <C’a y est je reprends. Hum! C’est pas mauvais les tagliatelles mélangées à cette sauce. Pardonnez-moi ma virulence ,cependant je souhaiterai que vous ne gachiez pas votre savoir ,perdu dans votre propre système de pensées. Pour vous impregniez d’un modèle sociale à des années lumières du nôtre et d’une intelligence globale sans commune mesure avec notre matériel cognitif ,il faut que vous vous débarrassiez de vos préjugés . Brûler les scories de son ancienne vie est le travail sur soi indispensable dans une quête d’une telle ampleur.A savoir échanger avec des êtres exogénétiques. Vous voulez être touché par la grâce cérébralement ,mais cela n’est reservé qu’aux Aimants. Je veux que vous compatissiez publiquement pour un homme que le chagrin de sa femme gravement malade à rongé pendants des années .La spiritualité a été salvatrice et révelatrice pour soulager son grand malheur. Vous ricanez devant votre propre ignorance du monde éthérique ,lequel est actuellemnt effleuré par la physique quantique et les essais sur la supraconductivité.(entre autres sur des grenouilles en lévitation dans un récipient ,source d’information invérifiable tout comme les biens fondés des textes Ummites!Na,Na ,Na! ) Nous avons une connaissance parcellaire du monde qui nous entoure.Ce n’est question que d’interprétations purement intellectuelles. Vous ne désirez pas avoir des approches de la vie plus sensuelles,émotionnelles,illuminées et christiques . Vous êtes à l’aise dans la société qui vous a ériger en professeur universitaire. Votre assemblée vous est consacrée ,mais vous souhaitez vous consacrer à l’assemblée des frères et soeurs Ummites. Suivez le chemin de votre conception non monétaire de la productivité et ils vous recevrons dans leur dispositifs semi-enterres par précaution! Je vous aîme et ne soyez pas offusqué.On est tous içi pour apprendre et enseigner aux autres. Je suis en chaque chose ,je suis Nicolas ou Michael le Guerrier de Lumière. Amours fraternels et sans égocentrisme CHACUN SON LIBRE ARBITRE |
Ecrit par: Marion 3 Mardi 14 Octobre 2003 à 00h24 |
Vincent j’aimerai savoir si vous avez lu les lettres Ummites ? Si oui quand pensez vous ? Merci de votre reponse Marion |
Ecrit par: Vincent Loend Jeudi 16 Octobre 2003 à 12h59 | ||
j’ai effectivement lu quelques-unes des lettre ummites et un passage particulier ne m’a pas plu du tout : » Nous ne soucions guère que filtrent dans les départements opérationnels des divers états des informations concernant notre plan de contrôle de la Terre…» Mais n’ayant pas lu la totalité des lettres, je suis incapable de me prononcer objectivement sur son ensemble. V.LOEND |
Ecrit par: AJH Jeudi 16 Octobre 2003 à 13h41 | ||
Cordialement
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Ecrit par: Vincent Loend Jeudi 16 Octobre 2003 à 14h02 | ||||||
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Ecrit par: AJH Jeudi 16 Octobre 2003 à 14h14 | ||||||||
Cordialement |
Ecrit par: Marion 3 Dimanche 19 Octobre 2003 à 05h58 | ||
Bonsoir Vincent ,
Oui et bien d’autres phrases ont y decouvre , il y a beaucoup a lire , si vous en avez l’intention , je vous donne trois phrases qui se trouve dans ces lettres avec cela vous saurez qu’ils faut lire aussi entre les lignes et se servir de son intuition . Ils disent : » mélanger le vrai et le faux et qu’il ne faut pas trop les croires» » Nous nous réservons le droit de falsifier certaines informations ou de brouiller les cartes si nous estimons que cela devient nécessaire » » Ne nous croyez pas, accueillez ces concepts avec méfiance « En attente de vos reflexions sur ce sujet je vous souhaites bon courage et bonne lecture .
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Ecrit par: sphinx Dimanche 19 Octobre 2003 à 09h04 |
http://www.ummo-sciences.org/fr/pdf/NR-17.pdf Cette nouvelle lettre NR 17 du 08 09 2003 est digne d’intéret. A lire. Que pensez vous de cette lettre ? |
Ecrit par: Marion 3 Dimanche 19 Octobre 2003 à 21h21 | ||
Bonsoir sphinx,
En ce qui concerne la lettre il y a beaucoup a dire mais je n’ose plus , il serai dommage que monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq ) recoive encore une remontrance qui risquerai un blame de leur part .
J’en deduit que les Ummites nous lisent et que vue la reponse que ma faite monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq ) et celle que les Ummites ont adresse a monsieur AJH ( André-Jacques Holbecq ) mes debuts d’analyses et questions derangent . |
Ecrit par: AJH Dimanche 19 Octobre 2003 à 23h36 | ||||
Vous avez, sans avoir un minimum de connaissance globale des documents, porté des jugements de valeur. Je vous ai seulement donné un avis contraire et un conseil. .. après, je le répète, c’est votre choix. Si je refusais de parler d’ummo, je ne serais pas sur cette liste. Mais il y a toute une marge entre en discuter ici et «une publicité massive». D’autre part, c’est amusant que vous pensiez «remontrance»… moi je l’ai lu «conseil». Bonne nuit |
Ecrit par: Marion 3 Mardi 21 Octobre 2003 à 02h08 | ||||
Bonjour monsieur AJH
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Ecrit par: AJH Mercredi 22 Octobre 2003 à 10h09 |
Bonjour Je vous signale l’insertion sur le site ummo-sciences d’une lettre de 1987, jamais diffusée à ce jour. Il s’agit de la D539 : http://www.ummo-sciences.org/fr/D539.htm » problématique de l’avortement»Outre le sujet proprement dit, elle présente un fort intéret sur le fonctionnement très «holistique» d’un raisonnement ummite. Cordialement |
Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 02h37 |
Informatif à AJH
Personnellement, je crois que cet individu n’est pas télépathe ou sinon de faible niveau et incapable de décoder adéquatement les fréquences mentales. Dans les deux cas, je me dois de vous informer que l’illusion d’omnipotence donnant l’idée qu’un télépathe peux vous scanner sans vous avoir jamais vu est fausse. Si un télépathe voulais pouvoir lire dans votre esprit, il devrais obtenir votre empreinte télépathique ou fréquence affin de pouvoir créer un lien télépathique. Il est donc normal d’aller diner avec la personne qu’on veux scanner. Cependant, s’il a pris de l’alcool au cours du repas, il n’étais plus en mesure de vous scanner. Seulement, il avait juste à vous rencontrer dans un lieu public ou durant quelques secondes pour créer ce lien télépathique alors on peu dire que, qu’il aie bu un verre durant le repas ou même pris le temps de vous parler directement au lieu de vous espionner simplement de loin démontre: Que c’est un psy de faible niveau ou un arnaqueur. Dans les deux cas, ça démontre un manque total d’expérience en matière de télépathie.
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Ecrit par: AJH Mercredi 10 Mars 2004 à 03h50 | ||
Bonjour Alors là, je suis perdu Je ne vois pas trop de rapport avec mon post précédent . Merci de m’éclairer Cordialement AJH |
Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 04h51 |
Il me brûlais l’esprit d’intervenir au sujet de votre intervention consernant Mr Ederman et sa supposée liaison télépathique avec vous…. Mentionnée plus tôt dans ce forum en page trois je crois….
Je vais aller le chercher et je vous reviens… |
Ecrit par: Mallory Mercredi 10 Mars 2004 à 04h56 | ||
Voilà c’est ça qui me brûlais d’intervenir, c’est en pages trois des mails de se forum (j’étais absente pour un bout… Mais suis revenue!)
Voilà c’est sur ce que vous avez écris à propos d’Ederman:
Est-ce plus compréhensible? Désolé quand j’ai écris mon mail j’ai sauté deux pages complète de discutrion sans faire exprès…. J’avais pas vue où vous en étiez rendu…. |
Ecrit par: dauphin Vendredi 22 Juillet 2005 à 13h28 |
bonjour, récemment (avec bcp de retard) j’ai pu écouter l’emission de J.POllion (et AJH) sur ici&maintenant. je ne fais pas partie des «croyants» en la thèse HET, mais ce n’est pas le probleme.en écoutant cette discussion, j’ai eu envie d’aller lire le côté spirituel des textes. ayant eu quelques «expériences mystiques» (bien que je sois cartésien), je n’ai pas eu de mal a interpréter ce qui était écrit. (interpréter est le juste mot quand on entre dans les «autres univers», ou les autres «consciences»).ayant reçu des éléments d’un source complètement différente (et ne connaissant pas l’affaire Ummo), je pense que je vais pouvoir tenter un rapprochement. je reste quant a moi toujours sur la meme idée générale : leurs auteurs sont des hommes d’ici, c’est un peu la recherche en Science telle qu’elle aurait du avoir lieu, «idéalement parlant», pour moi (avec ouverture d’esprit, donc). a bientot |
Ecrit par: c-cube Lundi 25 Juillet 2005 à 13h16 |
Merci Fabrice. J’espère que tu ne tarderas pas trop à nous faire part de ton rapprochement. L’aspect spirituel des textes ummites m’intéresse beaucoup aussi. |
Ecrit par: dauphin Mercredi 27 Juillet 2005 à 08h46 |
bonjour, ce rapprochement (ou pas, l’avenir nous le dira) fera l’objet d’un écrit, oui. il sera de deux sortes :l’une comparative avec une source ne connaissant pas cette affaire (une amie perso), qui a donné sa version des choses via ce qu’elle a «vu». puis comme j’ai un ami plongé dans la religion catholique, il écrira également son avis. (d’ailleurs j’ai été vraiment surpris qu’ils soient si proches de la religion chrétienne, mais tout cela est normal si on pense a une collaboration de scientifiques «ouverts» mais alors plutot chrétiens dans l’ame bien qu’il ne soit pas d’accord en tout a priori) personnellement, a la lecture des premieres pages concernant leur concept, je trouve cohérent et les expés «mystiques» (meme persos) entrent dans ce contexte, c’est évident. |
Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 09h53 |
Et il y a aussi ceux qui, comme moi, pensent que les Ummites sont de véritables et authentiques extraterrestres, avec même cette précision (mais c’est un diagnostic et une analyse toute personnelle), que les Ummites sont presque certainement (à 98% ), non pas des humanoïdes à base d’ADN (comme nous….), mais bien plutôt des androïdes en quête d’ADN et d’âme et de personnalité.
Aussi, leur spiritualité semble-t-elle basée sur des notions de vaste entité construite sur le modèle d’un gigantesque et universel ordinateur, doté d’un disque dur à la mémoire infinie. (les androïdes ummites carburent à l’Intelligence Artificielle, puisqu’ils n’ont pas d’âme….) C’est du moins les impressions qui me sont restées, après examen attentif des lettres et autres matériaux ummites disponibles sur le net et dans la littérature. |
Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h15 |
Les ummites n’ ont pas d’ âme????? Je ne sais pas d’ ou tu sors cette énormité, mais apparement , tu n’ as pas approfondi suffisament ce dossier, ne confondrais tu pas les petits gris avec les ummites des fois? Selon ce que j’ en sais, ils ont même «prouvé scientifiquement» l’ existance de l’ âme. Comment auraient-ils pu trouver quelque chose dont ils seraient dépourvus? Et à ce propos, je signale qu il y a une expérimentation en cours ici, en france allant en ce sens… amitiés. |
Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h23 |
Avant de savoir si les Ummites ont une âme, ne serait-il pas plus judicieux de savoir s’ils ont une réalité (ou s’ils sont une invention de José Luis Jordan Péna et ses amis).
http://perso.wanadoo.fr/oncle.dom/paranormal/ovni/cas/ummo/pena/pena.htm |
Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 11h49 |
Je connais aussi cet épisode de «débunking» volontaire de la part de Pena, (sur ordre ummites d’ ailleurs, il l’ avouera aussi plus tard ). Est-il necessaire de ré-éxpliquer les techniques du débunking?… |
Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h22 | ||
Non, puisque tu es persuadé que ça en est, du debunking !!! Ce qui ne croient pas aux ummites pensent que c’est un canular, ce qui y croient pensent que le lien que j’ai posté est du debunking. Le débat (qui d’ailleurs est inexistant) n’avancera jamais puisque chacun ignore l’autre.Reste toujours la question sans réponse : pourquoi les si évolués ummites s’adressent-ils sur Terre à des illuminés et pas, par exemple, à des spécialistes de mathématique quantique ou de physique nucléaire avec qui ils pourraient avoir des relations autrement plus enrichissantes ? Enfin, ce topic n’est pas le lieu pour débattre des ummites. Tu y crois et je respecte ta croyance, c’est le principal ! |
Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h43 |
pour Simon Templar :
Effectivement, pour moi les Ummites sont sans doute dans la même famille «androïde» que les petits gris (ceci dit je ne connais pas grand chose aux petits gris…. ). Voici un «copier-coller» d’un post où je disais mon impression concernant les Ummites : «Tandis que ce qui frappe avec les «Ummites» (tout comme avec les Petits Gris et les autres races androïdes, dont les «Animus» en partance possible pour notre bonne vieille planète bleue…), c’est leur absence d’émotions, de compassion, de créations artistiques. Des sociétés totalitaires, gérées par des ordinateurs centraux où les entités ne sont pas des individus autonomes et singuliers, doués de libre-arbitre, mais des unités de production, classées et utilisées en fonction de leurs capacités. Donc, les «Ummites» sont très vraisemblablement des «Androïdes». Androïdes qui sont en quête d’une âme, ce qui est tout à fait respectable par ailleurs. Mais Androïdes qui sont sur Terre pour se livrer à des expériences de génétique, et prélever du matériel animal et humain, dans leur propre intérêt, pour leur propre profit.» C’était ce que j’écrivais à l’époque et que je pense toujours. Ceci dit, c’est de toute façon intéressant de connaître leur cosmologie et leur «spiritualité». Toujours utile d’examiner la diversité du vivant et des formes de consciences dans l’univers. |
Ecrit par: c-cube Mercredi 27 Juillet 2005 à 12h46 | ||
Wizard, l’auteur du lien que tu donnes à trop abusé de la marmotte…
Au sujet de José Luis Jordan Peña, le soi-disant mystificateur, je t’invite à consulter les sujets suivants sur le forum ADUMMO : http://www.adummo.org/liaison/index.php?showtopic=189&hl=pe%F1a http://www.adummo.org/liaison/index.php?showtopic=118&st=0
Les ummites sont bel et bien une réalité puisqu’ils envoient des lettres bien réelles. Reste à savoir quelle est la véritable identité de ces personnes : extraterrestre ou non. En tout cas, je doute que ce soit Peña qui soit, à lui seul, l’auteur d’une quelconque mystification. D’autant plus qu’il s’est rétracté par la suite… Et encore, si mystification il y a, peut être concerne-t-elle l’identité des auteurs (qui seraient alors bien humains) mais cela n’empêche pas, à mon avis, qu’un certain nombre de concepts exposés dans les lettres demandent à être examinés et soumis à vérification. Car s’ils s’avèrent vrais, la portée de ces documents est alors colossale, quand bien même leurs mystérieux auteurs seraient bien de chez nous (sur Terre). Christobal, je ne sais pas sur quoi tu fondes ta représentation des ummites, mais suite à la lecture des lettres, je doute fortement, s’ils sont bien extraterrestres, qu’ils soient comme tu le dis dépourvus d’ADN et d’âme. Ce n’est pas du tout ce qu’ils disent. Ils affirment très explicitement l’inverse de ce que tu avances. Quand à leur spiritualité, je pense que tu confonds l’aspect spirituel des lettres avec les éléments scientifiques qui viennent, selon eux, étayer cette spiritualité. A ce qu’ils disent, leur spiritualité ne s’est pas du tout construite sur la base de ce modèle scientifique dont tu as retenu certains élément. C’est au contraire, la science qui est venue confirmer leur spiritualité. Relis plus attentivement les lettres, surtout les premières. J’ajoute que les ummites ne sont pas du tout dépourvus d’émotions, de sens artistique et encore moins de compassion. Ceci est complètement faux si on s’en réfère à la source authentique de l’information dont nous disposons sur eux, à savoir les lettres ummites disponibles surs le site ummo-sciences.org A la lecture intégrale des lettres disponibles sur ce site, j’ai relevé bien des passages où leurs émotions, leur sens artistique et leur compassion s’expriment sans la moindre ambiguïté. Je ne vois donc pas d’où sortent de quelconques affirmations contraires, si ce n’est de la part de personnes qui ont lu les lettres en diagonale ou bien se sont contentées de lire certains livres et sites qui ont été écrits sur les lettres et dont les auteurs avaient eux-même effectué une lecture partielle des documents ummites. |
Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 13h31 | ||||
c-cube :
à mon humble avis qui n’engage que moi, il a beaucoup moins abusé que ceux qui ont inventé cette histoire, enfin bon, c’est uniquement ce que moi je pense…
Ne jouons pas sur les mots : tu sais très bien que je voulais dire : le fait que ces lettres aient été dictées par d’authentiques extra-terrestres est une réalité. Je précise pour ne pas être taxé de sceptique obtu ou de collabo avec les scientifiques orthodoxes que je considère le fait que nos grands ancêtres supérieurs (qu’on les appelle Anges, Elohim, Veilleurs, Râ, Zeus, Quetzalcoatl ou Viracocha) soient des extra-terrestres comme une hypothèse qui n’est pas a écarter. Quelle est la différence entre ces grands ancêtres et les ummites ? Tout cela me ramène à la question a laquelle tu as bien pris soin de ne pas répondre : pourquoi les Ummites n’ont-ils pris contact qu’avec des Jean-Pierre Papin et pas des Einstein s’ils veulent nous faire connaître leur savoir ? |
Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 15h33 |
A mon humble avis, certains » Einstein » ont reçu des lettres mais ont préféré soit «la fermer» soit, comme le bruit court, le physicien russe dont j’ ai oublié le nom (Sakharoff ?) ont pondu un truc complètement nouveau et a contre-pied de tout ce qui se disait à l’ époque, je pense là à la théorie des univers gemellaires… Alors, Andrei Sakharoff serait-il un Jean-pierre Papin (en plus c’ est pas gentil pour les fans de foot, dont je ne suis pas je précise, LOL!) pour toi??? (extrait d1 forum) Voir «A multisheet cosmological model», Instintute of Applied Marthematics, Moscow, 1970. D’autres références à Sakharov sont indiquées dans le bouquin de JP Petit «On a perdu la moitié de l’univers» préfacé par Jean-Claude Pecker, astrophysicien, prof. honoraire au Collège de France et membre de l’Académie des sciences. |
Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h27 |
Juste une remarque en guise de piqûre de rappel à propos de l’origine non terrestre des Ummites : c’est le livre de Jean POLLION sur les Ummites, dans lequel il démontre brillamment et de façon quasiment certaine que la langue des Ummites n’a aucun lien avec aucun dialecte et/ou langues anciennes connues sur Terre.
Jean Pollion prouve, selon moi, que les Ummites sont extra-terrestres. Après, la question devient : Extraterrestres, oui, mais «humanoïdes» ou «androïdes» ? C’est une question de lecture et d’appréciation personnelle. Pour ma part, devant le côté emprunté de tous les textes qui parlent de sentiments «humains» comme la fraternité (on a l’impression d’une sorte de «copier-coller» d’expressions toutes faites, comme à l’emporte-pièce), je penche fortement du côté de l’hypothèse androïde pour des Ummites très réels, non terrestres et non-humanoïdes. Par contre, comme tout organisme logique qui utilise de l’Intelligence Artificielle exclusivement, tous les matériaux scientifiques (la grande majorité des lettres ummites) sont de haute volée et de très grande qualité. Dès qu’il s’agit d’utiliser le raisonnement scientifique, la logique, le langage mathématique, les probabilités, les statistiques, alors oui, les Ummites deviennent très, très forts. Dans ce domaine, ils sont largement en avance sur nous, Terriens Humains, certes, mais relativement primitifs et sous-développés technologiquement. (il y a sans doute quelques siècles d’écart techno-scientifique entre les Terriens et les Ummites….) |
Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h51 | ||
Il suffit de taper «ummites» dans Google pour trouver une dizaine d’études de linguistes qui montrent les troublantes ressemblances entre le langage ummite et le Chinois mandarin Pour ce qui est de Sakharov, c’est une affirmation totalement gratuite : moi aussi je peux dire qu’en leur temps, Pythagore, Euclide, Kepler, Newton ou Einstein avait été visités par des Mercuriens qui leur ont à chacun soufflé l’idée de leurs théories révolutionnaires. Comme ils sont tous morts, personne sur Terre ne peut me prouver le contraire |
Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 16h59 | ||||||
Si tu cherches un peu dans les ouvrages ou sites Internet traitant de ces hypothétiques Ummites, tu trouveras une foule d’approches de «Dieu» ou «principe organisateur» (WOA) et de l’âme (BUAWAA) selon ce supposé peuple. Très intéressant. Pour des êtres qui n’auraient pas d’âmes… Voir par exemple : http://perso.wanadoo.fr/metasystems/Ummo.html
Autre exemple:
Lettres ummites. http://ummo.free.fr/ |
Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 17h52 | ||
La métaphysique ummite sur:
http://www.ummo-sciences.org/activ/art/art19.htm Extrait:
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Ecrit par: c-cube Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h14 | ||||
Je ne joue sur rien du tout Wizard. Je me suis douté que tu avais voulu dire ça, mais comme tu ne l’as pas précisé explicitement alors je n’ai pas souhaité faire de tes propos une interprétation qui aurait pu être erronée. Devoir lire entre les lignes et risquer une interprétation qui va ensuite faire l’objet d’une dispute stérile me fatigue. J’ai vécu ça si souvent sur tant de forums que j’en ai ma claque de devoir à chaque fois recadrer une discussion qui part en vrille, tout ça parce que je me suis risqué à interpréter un propos qui n’était pas clair ou bien incomplet. Merci donc à toi d’avoir finalement précisé le fond de ta pensée, car l’interprétation de ce que tu as écris n’était pas nécessairement si évidente que tu me l’as fait remarquer. Pour préciser ma position au sujet des lettres ummites, je n’écarte aucune hypothèse en ce qui concerne leur origine. Et je ne suis le «croyant» d’aucune hypothèse à leur sujet. Pas plus que je ne «crois» les auteurs extraterrestres je ne les envisage non plus humains. Je ne sais pas à qui j’ai affaire, c’est tout. A mon avis, aucune piste n’est à écarter mais la nature même de ces documents, ainsi que leurs modalités de diffusion, font qu’il est impossible de se déterminer quant à leur origine. Les ummites, affirment dans ces lettres qu’ils ont justement fait exprès de les truffer d’erreurs pour qu’elles ne puissent servir de preuves, mais qu’ils y ont mis suffisamment d’éléments véritables pour qu’elles puissent un jour servir de document historique, lorsqu’ils décideront d’un contact officiel. Ce qu’il faut bien garder à l’esprit, à mon avis, pour étudier sereinement ces lettres, c’est qu’on travaille à chaque fois dans le cadre d’une hypothèse, pas d’une croyance. A ce titre, Ethan emploie pour moi une expression des plus judicieuses quand il parle des «hypothétiques Ummites». En tout cas, à la lecture de certaines représentations véhiculées par les uns et les autres au sujet des ummites, une chose reste certaine pour moi : il vaut bien mieux lire les lettres soi-même et se faire sa propre opinion à leur sujet, que de tenir compte a priori de ce qu’en disent ceux qui les ont lues, ou pire encore, ceux qui prétendent nous les expliquer et nous dire qui sont les ummites. Ah oui… Une dernière chose que j’allais oublier…
D’abord, merci au passage pour le procès d’intention. Je n’avais même pas vu l’interrogation dont tu parles. Donc je n’ai pris soin de rien du tout. Je te réponds quand même, et avec autant de soin que possible, que la réponse à ta question se trouve dans les lettres ummites elles-mêmes. Si tu n’as pas peur d’être frappé par la malédiction de la marmotte, je t’enjoins à les lire. Ce que tu dis, ils affirment l’avoir fait. Rien ne prouve que ce n’est pas le cas. Rien ne prouve le contraire non plus. Voilà. |
Ecrit par: wizard Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h41 |
C-cube.
Excuse-moi d’abord pour les remarques de mon précédent post que je n’avais pas voulues blessantes Mais tu viens d’exposer le plus grand problème que j’ai avec les Ummites : Les ummites seraient donc des extra-terrestres très avancés qui sont entrés en contact avec des Terriens pour nous faire profiter de leur savoir, seulement : 1- Ils révèlent leur savoir à n’importe qui. 2- Ils truffent leurs rapports d’erreurs comme ça si la science prouve un jour qu’ils ont tort, leurs défenseurs pourront toujours dire : ben oui, ils nous avaient bien prévenus (mince, j’aurais dû faire ça à l’école : «monsieur, j’ai fait exprès de faire des erreurs dans mon devoir de math, mais c’est pour que vous ne puissiez pas découvrir que je suis un génie» ) 3- Les erreurs sont faites pour ne pas que l’on puisse prouver leur existence mais les Ummites n’interdisent pas à ceux qui reçoivent leurs lettres de dire d’où elles viennent (à quoi bon révéler son existence à une autre civilisation et simplement bloquer les preuves de cette existence). Au passage, bizarrement, Sakharov n’a rien dit de ses soi-disant rapports avec les ummites, mais les illuminés, eux, comme par hasard, en parlent. 4- Les scientifiques du monde entier dépensent chaque année des centaines de millions de dollars pour capter dans le cosmos des signaux d’autres civilisations. A quoi cela rimerait-il d’ignorer l’une d’entre elle qui serait là, à portée de main (je dis ça dans l’hypothèse où certains scientifiques AURAIENT effectivement reçu des lettres) ? Pour moi tout cela ne tient pas debout (mais ce n’est que mon opinion). Après, je ne dis pas que le message ummite n’est pas digne d’intérêt. Je dis seulement que je ne pense pas qu’il soit d’origine extra-terrestre. |
Ecrit par: Cristobal Mercredi 27 Juillet 2005 à 18h59 |
Une question d’affinité aussi :
Quand je lis les textes ummites, comme ce passage que tu cites Ethan où l’on apprend que : «Or NOI3 découvrit avec stupeur que les électrons en question étaient distribués selon une loi simple, une fonction périodique. Mieux, les mouvements des électrons coïncidaient avec les impulsions nerveuses émises par le cortex de la jeune fille, impulsions qui entraînaient ses mouvements volontaires, des bras et des jambes par exemples, et non pas ses réflexes. Franchement, mais c’est personnel, je m’esclaffe de rire quand j’apprends cette relation linéaire entre une fréquence électronique et un mouvement corporel. Cela me paraît très simpliste et très mécaniste. Sous un aspect très élaboré et compliqué, les ummites énoncent de petites choses un peu simplettes. Ce n’est pas en alignant des concepts plus ou moins numérisés et rationnels qu’on produit de la bonne et de la vraie science. Mais encore une fois, c’est une question de goût et de conviction intime. Car j’ai la naïveté de croire et de me fier à mon intuition, à mon «esprit de sagesse». Et, franchement, les Ummites ne me font pas vibrer. Ils n’émettent aucune vibrations susceptibles d’entrer en résonance avec ma perception-conception du monde, de l’âme et du multivers. |
Ecrit par: AJH Mercredi 27 Juillet 2005 à 19h07 | ||||
BonjourD1492
http://www.ummo-sciences.org/fr/D1492.htm
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Ecrit par: Ethan Mercredi 27 Juillet 2005 à 20h19 | ||
Tiens, ça m’aurait étonné du contraire. Dès qu’on contredit Monsieur, Monsieur «s’esclaffe»… On pourrait aussi s’esclaffer avec quoi déjà, ah oui, les «WingMakers»… |
Ecrit par: Simon Templar Mercredi 27 Juillet 2005 à 20h33 |
Merci à AJH pour l’ éclaircissement concernant Sakharoff, j’ ignorais l’ existence de cette lettre Fin d’ un psychovirus me concernant |
Ecrit par: c-cube Jeudi 28 Juillet 2005 à 15h49 | ||||
Pô grave. Y pas d’mal. Je comprends et respecte ta position en ce qui concerne l’hypothèse extraterrestre de l’origine des lettres. Voici mon point de vue en ce qui concerne les arguments que tu avances. 1 – Les ummites disent n’avoir expédié leurs lettres qu’à des personnes préalablement sélectionnées. Au départ, ils ne l’ont donc pas fait «au p’tit bonheur». C’est le réseau espagnol qui est responsable de leur divulgation au grand public et donc par la même occasion «à n’importe qui». Tu pourras m’objecter que les ummites auraient pu faire gaffe à la moralité de leurs destinataires et ce n’est pas faux. Néanmoins, comme ils le soulignent, la divulgation au grand public de l’existence de ces lettres n’a eu aucune incidence majeure d’un point de vue social. En effet nos sociétés sont bourrées de préjugés et stéréotypes qui aliènent les facultés de raisonnement d’un grand nombre de personnes. D’autre part, les ummites affirment bien avoir envoyé des rapports à d’éminents scientifiques. Il semble bien que ce soit le cas mais qu’il est difficile d’en avoir le coeur net et ce pour une raison simple : le milieu scientifique fonctionne lui aussi avec ses règles sociales et ses propres préjugés. Un éminent scientifique qui affirmerait avoir puisé ses axes de recherche dans un document ummite serait simplement mis au ban de la communauté des chercheurs. Il ne serait plus du tout pris au sérieux par l’immense majorité de ses collègues, lesquels sont aveuglés par un certain nombre de dogmes qui ont cours en sciences. Je peux t’assurer que ce que je dis est vrai pour l’avoir constaté lors de discussions avec des chercheurs en astrophysique. Parle leur de Jean-Pierre Petit (qui fut pourtant Directeur de Recherche au CNRS, donc l’un de leurs pairs) et ils te rient au nez, non pas parce que ses théories seraient selon eux erronnées. Non, pas du tout… Ils te rient au nez juste parce qu’il affirme avoir été contacté par des extraterrestres. Ils se placent donc complètement en dehors de toute argumentation scientifique et retombent dans le domaine des préjugés… C’est qu’ils sont avant tou humains, comme toi et moi. 2 et 3 – Les ummites s’expliquent dans les lettres sur ce qui motive ces erreurs volontaires dans leurs rapports. La principale raison est avant tout sécuritaire. Mon avis est que ces rapports ne sont pas du tout conçus pour que nous nous déterminions sur la nature de leurs rédacteurs. Si l’on se place dans l’hypothèse extraterrestre ou bien dans celle d’une société secrète avancée, ils constituent alors un leg pour les générations futures. C’est avant tout un document historique. Les ummites le disent eux-mêmes d’ailleurs. Ces rapports n’auront de valeur qu’à partir du moment où ils prendront un concatct officiel avec la Terre. Cela peut nous sembler un peu tordu comme logique, mais c’est pourtant parfaitement cohérent. Je pense qu’il est important de lire attentivement ce que les ummites disent à ce sujet et alors bien des choses s’éclairent. 4 – Tout ce que pourraient faire les gens du projet SETI ou autre programme de ce genre, s’ils veulent se placer dans l’hypothèse que les lettres ummites émanent de vrais extraterrestres, c’est simplement de leur adresser un message officiel demandant une prise de contact (via un site web dédié par exemple). Le problème, c’est qu’on ne peut pas obliger le destinataire d’un tel message à répondre s’il ne le souhaite pas. Pour l’instant, il semble que les ummites ne le souhaitent pas. L’autre problème est lié, comme je te l’ai dit, à de bêtes questions de réputation, de crédibilité, de préjugés. Les chercheurs qui auraient cette démarche, pourtant tout à fait sensée car preuve d’une certaine ouverture d’esprit, seraient aussitôt ridiculisés par un grand nombre de leurs pairs. Certains les trouvent déjà ridicules de perdre leur temps avec le programme SETI, donc imagine un peu ce qu’il en serait d’un message officiel aux ummites… Pour ma part, je n’écarte pas du tout l’hypothèse extraterrestre qui me paraît toujours plausible. Mais il faut, je pense, avoir pris le temps d’étudier très attentivement les lettres pour comprendre pourquoi un certain nombre de personnes considèrent encore cette hypothèse comme acceptable et ne la rejettent pas. Cristobal. Ce qui te fait visiblement rire est sensé être un modèle vulgarisé.
C’est ton droit le plus strict. Mais que viens-tu faire dans ce topic alors ? A la lecture de tes propos on peut se poser la question suivante : ta démarche ne relève-t-elle pas d’un certain masochisme ? D’autant plus que tu véhicules, selon moi, des représentations complètement erronées des ummites en les faisant passer pour ce qu’ils ne sont pas et en nous livrant des affirmations contraires à ce qu’ils disent d’eux-mêmes dans les lettres. As-tu lu les lettres ? Toutes les lettres ? Ou bien t’es-tu seulement arrêté aux premières, face à ce qui te semblait être une incohérence apparente ou une attitude qui ne te faisait pas «vibrer». Personnellement, j’ai étudié très attentivement le cas des Wingmakers. Je ne «vibre» pas du tout non plus avec leurs histoires. Je pense qu’il s’agit au mieux de marketing viral et au pire d’une tentative de manipulation psychologique de la part d’organisations aux motivations obscures. J’ai mes raisons de le penser et je les ai exposées une bonne fois pour toutes. Je n’insiste pas lourdement avec, ni ne travestis le contenu des textes pour appuyer mes dires.. |